第89回 仁川廣域市東區議會
예산결산특별위원회회의록
第 2 號
仁川廣域市東區議會
日時 : 2002年9月10日(火)
場所 : 特別委員會會議室
- 議事日程
- 1. 2001會計年度一般및特別會計決算案
- 2. 2001年度豫備費支出承認案
(15時00分 開議)
○委員長 鄭鍾燮 위원 여러분 자리를 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제89회 인천광역시동구의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다.
위원 여러분 오늘은 사회경제국 소관 결산안을 심의하는데 회의진행은 어제와 같이 결산 설명서를 가지고 과장님께서 목별로 집행금액과 불용금액을 설명하시면 위원님께서는 궁금하신 사항이 있는 부분은 질의하고 답변하는 것으로 회의를 진행토록 하겠습니다.
그러면 오늘의 의사일정 제1항 2001회계년도 일반및특별회계결산안, 의사일정 제2항 2001년도예비비지출승인안을 일괄상정 합니다.
그러면 먼저 경제과 소관 결산안을 심의토록 하겠습니다.
경제과장님께서는 소관 결산안에 대하여 세입부분부터 목별로 설명해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 제89회 인천광역시동구의회 제1차 정례회 제2차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다.
위원 여러분 오늘은 사회경제국 소관 결산안을 심의하는데 회의진행은 어제와 같이 결산 설명서를 가지고 과장님께서 목별로 집행금액과 불용금액을 설명하시면 위원님께서는 궁금하신 사항이 있는 부분은 질의하고 답변하는 것으로 회의를 진행토록 하겠습니다.
그러면 오늘의 의사일정 제1항 2001회계년도 일반및특별회계결산안, 의사일정 제2항 2001년도예비비지출승인안을 일괄상정 합니다.
그러면 먼저 경제과 소관 결산안을 심의토록 하겠습니다.
경제과장님께서는 소관 결산안에 대하여 세입부분부터 목별로 설명해 주시기 바랍니다.
○經濟課長 安永基 경제과장 안영기 입니다.
2001회계년도 세입결산부터 설명해 드리겠습니다.
2001회계년도 세입결산부터 설명해 드리겠습니다.
○經濟課長 安永基 세출설명을 해드리겠습니다.
농수산관리 국내여비 63만원중 63만원을 지출했습니다.
농수산관리 일반운영비 1만원은 집행사유가 미발생했기 때문에 불용처리 했습니다.
그리고 농수산관리 민간단체경상보조금 예산액 246만7천원중 146만5,730원을 집행하였습니다.
축산관리 일반운영비 792만원중 786만1,760원을 집행하였습니다.
다음 3페이지 축산관리 민간단체경상보조금 210만원중 210만원 모두 지출하였습니다.
상정진흥 일반운영비 3,386만4천원중 3,257만4,790원을 집행하였습니다.
다음 4페이지 상정진흥 국내여비 예산액 816만원중 815만9,400원을 집행하였고, 상정진흥 기관운영업무추진비 300만원중 272만9,500원을 집행하였습니다.
상정진흥 시책업무추진비 예산액 100만원은 전액 지출하였습니다.
다음은 5페이지 상정진흥 기타업무추진비 예산액 858만원중 858만원 전액 지출하였고, 상정진흥 민간 및 단체경상보조금 720만원중 605만5천원을 집행하였습니다.
상정진흥 시설비 예산액 1,150만원중 1,090만8,200원을 집행하였습니다.
다음 6페이지 경제정책 일반운영비 예산액 124만원중 119만3,700원을 집행하였고, 경제정책 시책추진업무추진비 100만원은 전액 집행하였습니다.
경제정책 기타출연금 2억원은 경제활성화 기금으로 2억원 전액 집행하였고, 기업진흥 일반운영비 66만원중 45만910원을 집행하였습니다.
농수산관리 국내여비 63만원중 63만원을 지출했습니다.
농수산관리 일반운영비 1만원은 집행사유가 미발생했기 때문에 불용처리 했습니다.
그리고 농수산관리 민간단체경상보조금 예산액 246만7천원중 146만5,730원을 집행하였습니다.
축산관리 일반운영비 792만원중 786만1,760원을 집행하였습니다.
다음 3페이지 축산관리 민간단체경상보조금 210만원중 210만원 모두 지출하였습니다.
상정진흥 일반운영비 3,386만4천원중 3,257만4,790원을 집행하였습니다.
다음 4페이지 상정진흥 국내여비 예산액 816만원중 815만9,400원을 집행하였고, 상정진흥 기관운영업무추진비 300만원중 272만9,500원을 집행하였습니다.
상정진흥 시책업무추진비 예산액 100만원은 전액 지출하였습니다.
다음은 5페이지 상정진흥 기타업무추진비 예산액 858만원중 858만원 전액 지출하였고, 상정진흥 민간 및 단체경상보조금 720만원중 605만5천원을 집행하였습니다.
상정진흥 시설비 예산액 1,150만원중 1,090만8,200원을 집행하였습니다.
다음 6페이지 경제정책 일반운영비 예산액 124만원중 119만3,700원을 집행하였고, 경제정책 시책추진업무추진비 100만원은 전액 집행하였습니다.
경제정책 기타출연금 2억원은 경제활성화 기금으로 2억원 전액 집행하였고, 기업진흥 일반운영비 66만원중 45만910원을 집행하였습니다.
○尹大永 委員 윤대영 위원입니다.
3페이지 물가대책위원회 위원수당 55만원 집행되었죠.
본 예산에는 340만원 세워져 있죠.
그런데 무엇 때문에 340만원이 세워져 있으면서도 55만원만 지출되었는지 설명해 보세요.
3페이지 물가대책위원회 위원수당 55만원 집행되었죠.
본 예산에는 340만원 세워져 있죠.
그런데 무엇 때문에 340만원이 세워져 있으면서도 55만원만 지출되었는지 설명해 보세요.
○經濟課長 安永基 물가대책위원회는 조례로 정해져 있는데 물가대책위원회에서 하는 일이 공공요금 심의라든가 물가안정시책 전반에 관련되는 사항을 심의토록 되어 있습니다.
당초 예산에 계상할 때는 몇 회에 얼마만큼 물가대책위원회를 개최할지 예측을 못했기 때문에 일단 5~6건 정도, 예년에 비해 예측하여 예산에 계상 했는데 작년 같은 경우에는 물가대책위원회를 1번밖에 개최 안 했습니다.
그 나머지 금액이 불용처리된 것입니다.
당초 예산에 계상할 때는 몇 회에 얼마만큼 물가대책위원회를 개최할지 예측을 못했기 때문에 일단 5~6건 정도, 예년에 비해 예측하여 예산에 계상 했는데 작년 같은 경우에는 물가대책위원회를 1번밖에 개최 안 했습니다.
그 나머지 금액이 불용처리된 것입니다.
○尹大永 委員 물가대책위원회를 4번 정도 계상했다가, 그것도 조그만 돈이 아니예요. 많은 돈인 340만원을 세워놓았다가 한번 밖에 안 했다는 것은 직무부재가 되는 것인지, 그 답변을 해 보세요.
책임한계를 짚고 넘어 가야지 예산편성 했다 쓰지도 않고...
책임한계를 짚고 넘어 가야지 예산편성 했다 쓰지도 않고...
○經濟課長 安永基 물가대책 위원회수당을 작년 2회 정리추경때 340만원을 삭감했습니다.
○尹大永 委員 밑에 보세요.
불용내역을 보면 집행사유 미발생 있지 않습니까? 128만원을 하나도 사용하지 않았어요.
계량기 분동수리비 및 계량기 교정검사를 쓰지도 못하고 그냥 그대로 불용처리 되었거든요.
불용내역을 보면 집행사유 미발생 있지 않습니까? 128만원을 하나도 사용하지 않았어요.
계량기 분동수리비 및 계량기 교정검사를 쓰지도 못하고 그냥 그대로 불용처리 되었거든요.
○經濟課長 安永基 불용액 128만원은 지역경제개발 상정진흥 일반운영비 총 예산이 3,386만원이거든요. 그 중에서 3,257만4천원을 집행했고 그 나머지 불용액이 128만원인데 그 중에서 65만원은 밑에 사유가 나와 있습니다만 계량기 분동수리를 저희가 안 했습니다.
계량기 분동수리는 저희 경제과에서 1년에 2번씩 계량기 검사를 하는데 저희 구에서 가지고 있는 분동이 파손 안 되었기 때문에, 만약 파손될 것을 우려해서 당초 예산에 계상했습니다만 파손이 안되었기 때문에 미집행 하게 된 것입니다. 나머지는 다 집행잔액이 되겠습니다.
계량기 분동수리는 저희 경제과에서 1년에 2번씩 계량기 검사를 하는데 저희 구에서 가지고 있는 분동이 파손 안 되었기 때문에, 만약 파손될 것을 우려해서 당초 예산에 계상했습니다만 파손이 안되었기 때문에 미집행 하게 된 것입니다. 나머지는 다 집행잔액이 되겠습니다.
○尹大永 委員 파손이 안되었기 때문에 그렇다?
○經濟課長 安永基 예.
○沈禹淳 委員 심우순 위원입니다.
5페이지 불용액에 대해 잠깐 묻겠습니다.
취약지 고지대 연탄운송비로 114만5천원 남았는데 고지대에서 연탄 때는 분들이 아직도 많이 있는 것으로 알고 있습니다.
어려운 사람들한테 지원금 나가는 것인데 불용액으로 잠재하고 있는 것은 어떻게 된 것인지, 그 분들을 발굴해서 좀더 해드려야 되는 입장이 아닌가 생각합니다.
답변해 주시기 바랍니다.
5페이지 불용액에 대해 잠깐 묻겠습니다.
취약지 고지대 연탄운송비로 114만5천원 남았는데 고지대에서 연탄 때는 분들이 아직도 많이 있는 것으로 알고 있습니다.
어려운 사람들한테 지원금 나가는 것인데 불용액으로 잠재하고 있는 것은 어떻게 된 것인지, 그 분들을 발굴해서 좀더 해드려야 되는 입장이 아닌가 생각합니다.
답변해 주시기 바랍니다.
○經濟課長 安永基 심우순 위원님의 질의에 대해 답변 드리겠습니다.
취약지 고지대 연탄수송비에 대한 민간단체 경상보조금 예산이 720만원 세워져 있었는데 720만원에 대해 저희가 쿠폰을 발행해 가지고 연탄 때는 333세대에 대해 쿠폰을 일단 다 발행했습니다.
쿠폰을 발행하면 쿠폰 받은 세대에서는 연탄을 살 때마다 쿠폰을 연탄업체에 주거든요. 정산은 나중에 합니다.
그런데 총 720만원, 그러니까 쿠폰이 장당 5천원짜리로 해 가지고 1,440매 720만원 전액에 대해서 다 발행했는데 나중에 정산해본 결과 연탄 때는 세대에서 연탄을 그만큼 안 사신 금액이기 때문에 나머지가 불용액이 된 것입니다.
취약지 고지대 연탄수송비에 대한 민간단체 경상보조금 예산이 720만원 세워져 있었는데 720만원에 대해 저희가 쿠폰을 발행해 가지고 연탄 때는 333세대에 대해 쿠폰을 일단 다 발행했습니다.
쿠폰을 발행하면 쿠폰 받은 세대에서는 연탄을 살 때마다 쿠폰을 연탄업체에 주거든요. 정산은 나중에 합니다.
그런데 총 720만원, 그러니까 쿠폰이 장당 5천원짜리로 해 가지고 1,440매 720만원 전액에 대해서 다 발행했는데 나중에 정산해본 결과 연탄 때는 세대에서 연탄을 그만큼 안 사신 금액이기 때문에 나머지가 불용액이 된 것입니다.
○沈禹淳 委員 쿠폰 전액을 발행했는데 회수해 들어온 것이 그것밖에 안 들어오고 소유자들이 사용을 안 했기 때문에 다시 돌아온 것입니까?
○經濟課長 安永基 그렇습니다.
○尹大永 委員 과장님 5천원짜리 아니예요, 50원짜리지...
○經濟課長 安永基 5천원짜리인데 장당 50원씩 해서, 50원짜리 쿠폰을 만들기가 복잡하니까 5천원짜리로 한 것입니다.
○尹大永 委員 5천원짜리로 만드는 거예요?
○經濟課長 安永基 예.
연탄을 사시게 되면 100장 이상 사시니까...
연탄을 사시게 되면 100장 이상 사시니까...
○尹大永 委員 6페이지 집행액은 얼마 안되지만 Any Fax사용료 41만7,910원, 모범 기업인상 표창장 제작 3만3천원, 불용액 자체가 20만9,090원으로 많지는 않지만 어떻게 20만원 돈이 남았는지 설명해 보세요.
○經濟課長 安永基 결국 팩스 사용료가 많이 남았는데 팩스사용료 당초에 60만원을 계상했습니다.
이중에서 집행 41만원 정도 집행했기 때문에 그 부분이 불용액이 많이 남았습니다.
팩스는 사용한 것에 따라 공공요금 납부를 하기 때문에 팩스를 그만큼 덜 사용했다고 보시면 되겠습니다.
이중에서 집행 41만원 정도 집행했기 때문에 그 부분이 불용액이 많이 남았습니다.
팩스는 사용한 것에 따라 공공요금 납부를 하기 때문에 팩스를 그만큼 덜 사용했다고 보시면 되겠습니다.
○尹大永 委員 팩스 사용량에 따라서 그 금액이 그렇다는 거예요?
○經濟課長 安永基 예.
○委員長 鄭鍾燮 7페이지부터 설명해 주세요.
○經濟課長 安永基 7페이지 기업진흥 국내여비 예산액 94만원은 전액 집행했습니다.
기업진흥 국내여비 830만5천원중 830만4,620원을 집행하였습니다.
기업진흥 시책업무추진비 200만원 예산중 199만9,290원을 집행하였고, 기업진흥 민간실비보상금 9만원중 8만9,100만원을 집행하였습니다.
그리고 기업진흥 민간단체경상보조금 3,437만원중 3,400만584원을 집행하였습니다.
다음 8페이지 기업진흥 민간단체경상보조금 800만원 예산은 전액 지출하였습니다.
노정관리 일반운영비 276만4천원은 228만1,420원을 집행하였고, 노정관리 민간실비보상금 30만원중 29만7천원을 집행하였습니다.
다음 9페이지 노정관리 사회보장적 수혜금 6,121만3천원 이중 예산현액은 1억18만6천원인데 그중 지출액은 8,060만2,850원을 지출하였고, 실업대책 일반운영비 851만원중 811만2,960원을 집행하였습니다.
실업대책 국내여비 120만원은 전액 집행하였습니다.
다음 10페이지 실업대책 시설비 예산현액 15억8,488만7천원중 지출액은 12억649만6,620원을 집행하였습니다.
가스 및 에너지관리 일반운영비 예산액 241만6천원중 232만460원을 집행하였고, 가스 및 에너지관리 국내여비 180만원은 전액 집행하였습니다.
가스 및 에너지관리 재료비 예산액 40만4천원중 32만7,410원을 지출하였고, 가스 및 에너지관리 일반운영비 50만원은 전액 집행하였습니다.
마지막 11페이지 가스 및 에너지관리 교육기관에 대한 보조 350만원은 전액 지출하였습니다.
마지막으로 가스 및 에너지관리 자산 및 물품취득비 100만원중 85만8천원을 집행하였습니다.
이상으로 세출결산에 대한 설명을 모두 마치겠습니다.
기업진흥 국내여비 830만5천원중 830만4,620원을 집행하였습니다.
기업진흥 시책업무추진비 200만원 예산중 199만9,290원을 집행하였고, 기업진흥 민간실비보상금 9만원중 8만9,100만원을 집행하였습니다.
그리고 기업진흥 민간단체경상보조금 3,437만원중 3,400만584원을 집행하였습니다.
다음 8페이지 기업진흥 민간단체경상보조금 800만원 예산은 전액 지출하였습니다.
노정관리 일반운영비 276만4천원은 228만1,420원을 집행하였고, 노정관리 민간실비보상금 30만원중 29만7천원을 집행하였습니다.
다음 9페이지 노정관리 사회보장적 수혜금 6,121만3천원 이중 예산현액은 1억18만6천원인데 그중 지출액은 8,060만2,850원을 지출하였고, 실업대책 일반운영비 851만원중 811만2,960원을 집행하였습니다.
실업대책 국내여비 120만원은 전액 집행하였습니다.
다음 10페이지 실업대책 시설비 예산현액 15억8,488만7천원중 지출액은 12억649만6,620원을 집행하였습니다.
가스 및 에너지관리 일반운영비 예산액 241만6천원중 232만460원을 집행하였고, 가스 및 에너지관리 국내여비 180만원은 전액 집행하였습니다.
가스 및 에너지관리 재료비 예산액 40만4천원중 32만7,410원을 지출하였고, 가스 및 에너지관리 일반운영비 50만원은 전액 집행하였습니다.
마지막 11페이지 가스 및 에너지관리 교육기관에 대한 보조 350만원은 전액 지출하였습니다.
마지막으로 가스 및 에너지관리 자산 및 물품취득비 100만원중 85만8천원을 집행하였습니다.
이상으로 세출결산에 대한 설명을 모두 마치겠습니다.
○委員長 鄭鍾燮 질의하실 위원님...
○尹大永 委員 마지막 11페이지 가스누출탐지기 구입 영수증을 가지고 오세요.
왜냐 하면 행정사무감사를 했을 때, 속기록에도 남았을 것입니다.
실질적으로 물품구입을 하는데 있어 85만8천원을 주고 구입했다고 할 때 이것과 똑같은 기계를 구입하는데 75만원 정도 되면 구입이 가능하다고 얘기해서 행정사무감사때 따졌었거든요.
거기에서 10만원을 더 주었지 않냐고 제가 얘기했어요.
그랬는데 여기에서는 행정사무감사때 얘기했던 사항이 하나도 반영 안되고 그대로 결산처리 했다는 자체에 문제가 있다고 생각합니다.
왜냐 하면 행정사무감사를 했을 때, 속기록에도 남았을 것입니다.
실질적으로 물품구입을 하는데 있어 85만8천원을 주고 구입했다고 할 때 이것과 똑같은 기계를 구입하는데 75만원 정도 되면 구입이 가능하다고 얘기해서 행정사무감사때 따졌었거든요.
거기에서 10만원을 더 주었지 않냐고 제가 얘기했어요.
그랬는데 여기에서는 행정사무감사때 얘기했던 사항이 하나도 반영 안되고 그대로 결산처리 했다는 자체에 문제가 있다고 생각합니다.
○經濟課長 安永基 이것은 작년도 예산을 결산하는 것이기 때문에...
○尹大永 委員 모르는 것이 아니라 이때 당시 가스누출 탐지기를 구입하는데 있어 따지고 물어봤던 사안들이라니까요.
○經濟課長 安永基 윤 위원님 말씀은 과다하게 계약했다는 것 같은데...
○尹大永 委員 그렇죠. 돈을 많이 주었다는 얘기죠.
○經濟課長 安永基 앞으로 물건을 구입할 때 시장조사를 철저히 해 가지고 가장 저렴하고 좋은 물건을 구입하도록...
○尹大永 委員 제가 행정사무감사할 때 물품구입 하는데 얼마만큼 신빙성을 얻어 가지고, 단 10만원이라도 어떻게 되었든 간에 절감하기 위해 따지고 조사하고 회사에 전화해 보고 누차 했던 사항들이에요.
행정공무원들이 75만원 정도 주면 살 것을 85만원 주었냐고 물어보고 반환해서 받을 수 있느냐 까지 물어본 사항들인데, 그렇지 않아요?
행정사무감사가 아무 소용이 없다는 것 아니예요.
행정공무원들이 75만원 정도 주면 살 것을 85만원 주었냐고 물어보고 반환해서 받을 수 있느냐 까지 물어본 사항들인데, 그렇지 않아요?
행정사무감사가 아무 소용이 없다는 것 아니예요.
○委員長 鄭鍾燮 그것은 팀장님 오시면 실무자이니까 여쭈어 보기로 하고, 또 질의하실 위원님...
○尹大永 委員 여쭈어 보는 것이 아니라 그 답변을 들어야죠.
○委員長 鄭鍾燮 과장님은 그 내용을 잘 모르실 테니까 팀장님 오시면 말씀하시기로 하고...
○沈禹淳 委員 심우순입니다.
10페이지 상단 공공근로사업비로 총 예산액 12억9,740만원중 12억649만6,620원을 지출하고 3억7,761만6,380원이 이월되었는데 공공근로라 하면 어려운 분들한테 그냥 드릴 수는 없고, 사실 조그만 일이라도 시켜서 그 분들을 돕겠다는 국가적 사업으로 추측됩니다.
그런 분들을 많이 발굴해서 그 분들에게 골고루 혜택이 갈 수 있게끔 이런 돈은 지출했으면 하는데 이월되었다는 것이 의아해서 과장님께 자세한 설명을 듣고 싶습니다. 이상입니다.
10페이지 상단 공공근로사업비로 총 예산액 12억9,740만원중 12억649만6,620원을 지출하고 3억7,761만6,380원이 이월되었는데 공공근로라 하면 어려운 분들한테 그냥 드릴 수는 없고, 사실 조그만 일이라도 시켜서 그 분들을 돕겠다는 국가적 사업으로 추측됩니다.
그런 분들을 많이 발굴해서 그 분들에게 골고루 혜택이 갈 수 있게끔 이런 돈은 지출했으면 하는데 이월되었다는 것이 의아해서 과장님께 자세한 설명을 듣고 싶습니다. 이상입니다.
○經濟課長 安永基 심 의원님께서 질의하신 사항 중에서 이월액이 많이 과다 발생했다고 지적해 주셨는데 이월액은 공공근로 사업예산이 대부분 시비와 국비가 대부분을 차지하고 있습니다.
그 중에서 공공근로 참여자를 선발할 때 저희도 법테두리 내에서 공공근로 인부를 선발하기 때문에, 아무나 선발할 수 있는 것이 아니지 않습니까?
그래서 신중을 기해서 선발했고, 공공근로가 작년 같은 경우에는 4단계까지 집행했습니다만 점점 단계별로 올라갈 수록 공공근로를 희망하시는 분들이 적습니다.
자세한 사항은 공공근로팀장이 잘 알고 있습니다만 그래서 이월액이 발생한 것 같고, 이 금액은 다시 못 쓰는 것이 아니고 다음 연도에 다시 쓸 수 있는 제도가 있기 때문에 금년도에, 금년도 이월액 가지고 집행을 할 수가 있습니다.
앞으로도 공공근로를 확대할 수 있는 방안을 강구토록 하겠습니다.
그 중에서 공공근로 참여자를 선발할 때 저희도 법테두리 내에서 공공근로 인부를 선발하기 때문에, 아무나 선발할 수 있는 것이 아니지 않습니까?
그래서 신중을 기해서 선발했고, 공공근로가 작년 같은 경우에는 4단계까지 집행했습니다만 점점 단계별로 올라갈 수록 공공근로를 희망하시는 분들이 적습니다.
자세한 사항은 공공근로팀장이 잘 알고 있습니다만 그래서 이월액이 발생한 것 같고, 이 금액은 다시 못 쓰는 것이 아니고 다음 연도에 다시 쓸 수 있는 제도가 있기 때문에 금년도에, 금년도 이월액 가지고 집행을 할 수가 있습니다.
앞으로도 공공근로를 확대할 수 있는 방안을 강구토록 하겠습니다.
○沈禹淳 委員 다시 말씀드리자 하면 6동에서 공공근로 나가시는 분들이 많이 있습니다.
그 분들이 한번 공공근로에 참여하게 되면 3개월하고 3개월 있다 쉬고 6개월이고 1년 있다 다시 들어가서 하는 예가 있다는 소리를 들었습니다.
어려운 분들은 6개월이고 1년이고 한번만 참여시키지 말고 어려운 분들은 3개월 있다 다시 쓸 수 있는 그런 방안을 만들어서 어려운 분들을 돕는데 활성화가 되었으면 하는 의견입니다.
참고해 주시기 바랍니다.
그 분들이 한번 공공근로에 참여하게 되면 3개월하고 3개월 있다 쉬고 6개월이고 1년 있다 다시 들어가서 하는 예가 있다는 소리를 들었습니다.
어려운 분들은 6개월이고 1년이고 한번만 참여시키지 말고 어려운 분들은 3개월 있다 다시 쓸 수 있는 그런 방안을 만들어서 어려운 분들을 돕는데 활성화가 되었으면 하는 의견입니다.
참고해 주시기 바랍니다.
○經濟課長 安永基 알았습니다.
○委員長 鄭鍾燮 윤대영 위원님 그것은 어떻게 해결되었습니까?
○委員長 鄭鍾燮 팀장님 어떻게 되었습니까?
○가스安全管理擔當 金哲鉉 재무과에서 영수증을 찾고 있습니다.
○委員長 鄭鍾燮 이것은 사회복지과 하면서 계속 하자고요.
○尹大永 委員 그리고 9페이지 예산현액이 8,386만6천원인데...
○經濟課長 安永基 어디 말씀하시는 것이죠?
○委員長 鄭鍾燮 9페이지 상단...
○尹大永 委員 예산 세운 것을 보면 8,386만6천원인데 여기는 6,121만3천원으로 되어 있고 밑에는 1억 얼마로 되어 있지 않습니까?
예산액이 틀린 이유가 있는 것 같아서 물어보는 거예요.
내 책이 잘못된 것인지, 예산액이 잘못된 것인지...
예산액이 틀린 이유가 있는 것 같아서 물어보는 거예요.
내 책이 잘못된 것인지, 예산액이 잘못된 것인지...
○經濟課長 安永基 윤 위원님은 예산서를 보고 계시는 것이죠?
○委員長 鄭鍾燮 그렇죠.
○經濟課長 安永基 잠깐만요.
○委員長 鄭鍾燮 작년도 고용촉진사업비가 이월되어 합친 것 아니예요?
○經濟課長 安永基 예, 맞습니다.
○委員長 鄭鍾燮 그렇게 설명을 드리면 되지...
○經濟課長 安永基 추경때 바뀐 것 같습니다.
○尹大永 委員 한번 봐 보세요. 정확한가...
○經濟課長 安永基 2회 추경때 결산서상에 나와 있는 그 금액이 있습니다.
6,121만3천원, 2회 추경때 2,200만원 삭감을 했습니다.
6,121만3천원, 2회 추경때 2,200만원 삭감을 했습니다.
○尹大永 委員 알았어요. 영수증 안 가지고 와요?
○經濟課長 安永基 찾는 대로 갖다드리겠습니다.
그 관계는 한 말씀 더 드리겠습니다.
작년 예산 가지고 작년에 가스탐지기를 구입했는데 경제과에서는 품위를 해 가지고 이러이러한 규격에 가스탐지기를 구입하고자 한다고 결재 맡아서 재무과에 넘기면 계약 부서인 재무과에서 시장조사 해 가지고 우리가 요구한 적합한 물건을 사다 저희한테 주는 것이거든요.
그 과정에서 윤 위원님께서 알고 계신 물품의 금액보다 약간 과도했다는 것을 지적하셨는데 결론부터 말씀드리면 앞으로 물건을 구입할 때 시장조사를 철저히 해 가지고 합당하고 그런 금액에 물건을 사도록 노력하겠습니다.
그 관계는 한 말씀 더 드리겠습니다.
작년 예산 가지고 작년에 가스탐지기를 구입했는데 경제과에서는 품위를 해 가지고 이러이러한 규격에 가스탐지기를 구입하고자 한다고 결재 맡아서 재무과에 넘기면 계약 부서인 재무과에서 시장조사 해 가지고 우리가 요구한 적합한 물건을 사다 저희한테 주는 것이거든요.
그 과정에서 윤 위원님께서 알고 계신 물품의 금액보다 약간 과도했다는 것을 지적하셨는데 결론부터 말씀드리면 앞으로 물건을 구입할 때 시장조사를 철저히 해 가지고 합당하고 그런 금액에 물건을 사도록 노력하겠습니다.
○尹大永 委員 가스탐지기를 사용한 횟수는 어느 정도 했어요?
○經濟課長 安永基 그 관계는 가스팀장이 설명...
○經濟課長 安永基 저희가...
○尹大永 委員 대충 대답하지 말고...
○經濟課長 安永基 가스탐지기 계획서를 만들어서 나가는 것이 아니고 민원인이 전화가 와서 저희 집에 가스가 누출되는 것 같다라는 민원전화를 받으면 탐지기를 가지고 나가든지...
○尹大永 委員 몇 번이나 했느냐니까요.
○經濟課長 安永基 약 50여회 정도 한 것 같습니다.
○委員長 鄭鍾燮 신고만 들어와서 한 것이에요?
○經濟課長 安永基 예, 그렇습니다.
대장에는 기재를 안하고...
대장에는 기재를 안하고...
○委員長 鄭鍾燮 대장 기재는 안하고 50여회 나갔다, 그러면 믿거나 말거나네...
○尹大永 委員 가스탐지기 구입했다는 자체가 잘못되었다는 말이에요.
사용을 안 했는지도 모르잖아요. 우리가 예산 세워 주고 필요하다고 해놓고 사용도 안 한 것 가지고 예산 세워 준 것밖에 더 됩니까?
사용을 안 했는지도 모르잖아요. 우리가 예산 세워 주고 필요하다고 해놓고 사용도 안 한 것 가지고 예산 세워 준 것밖에 더 됩니까?
○經濟課長 安永基 윤 위원님 말씀이 맞는 것 같습니다.
앞으로는 민원접수가 되면 접수처리부도 만들어 가지고 근거를 꼭 남기도록 하겠습니다.
앞으로는 민원접수가 되면 접수처리부도 만들어 가지고 근거를 꼭 남기도록 하겠습니다.
○尹大永 委員 민원처리하고 접수 안 한데가 어디 있어요?
어디 가든지 출장 나가면 출장복명서를 달아놓고 어느 집에 가스탐지기 가지고 하고 왔다는 걸 확인까지 다해야 되고 출장복명서까지 달아 놓아야 되는데 그것 안 했다는 자체는 문제가 있지...
사용 한 번도 안 한 것 아니예요? 솔직히 얘기해 봐요.
어디 가든지 출장 나가면 출장복명서를 달아놓고 어느 집에 가스탐지기 가지고 하고 왔다는 걸 확인까지 다해야 되고 출장복명서까지 달아 놓아야 되는데 그것 안 했다는 자체는 문제가 있지...
사용 한 번도 안 한 것 아니예요? 솔직히 얘기해 봐요.
○經濟課長 安永基 사용했습니다.
○尹大永 委員 행정사무감사 지나간 것인데...
○委員長 鄭鍾燮 올해 또 감사하잖아요.
올해도 대장기재는 안 했을 것 아니예요.
연말에 하자고, 김빼지 마시고...
질의하실 위원님 계세요?
(「없어요」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 경제과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
결산안 심의에 임하여 주신 안영기 경제과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
다음은 청소과 소관 결산안을 심의토록 하겠습니다.
청소과장님께서는 소관 결산안에 대해 세입부분부터 목별로 설명해 주시기 바랍니다.
1, 2페이지는 세입부분은 설명 없이 질문 받겠습니다.
질문하실 위원님 계세요?
올해도 대장기재는 안 했을 것 아니예요.
연말에 하자고, 김빼지 마시고...
질의하실 위원님 계세요?
(「없어요」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 경제과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
결산안 심의에 임하여 주신 안영기 경제과장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
다음은 청소과 소관 결산안을 심의토록 하겠습니다.
청소과장님께서는 소관 결산안에 대해 세입부분부터 목별로 설명해 주시기 바랍니다.
1, 2페이지는 세입부분은 설명 없이 질문 받겠습니다.
질문하실 위원님 계세요?
○淸掃課長 金裕經 폐기물 2,403만원이 수입되었는데 저희 생각으로는 적정하게 되고 있다고 생각하고 있습니다.
○尹大永 委員 청소과가 제일 문제가 여기 있는 거예요.
○淸掃課長 金裕經 알고 있습니다.
○尹大永 委員 청소과 2페이지를 보더라도 고질적인 체납 652만원 정도 되지 않습니까?
수납내역을 보시면 폐기물과태료 수납, 굴껍데기수거 수수료 수납 등등 쭉 보세요.
폐기물 과태료 결손처분이 1,400만원이 넘어요.
어떻게 이런 것이 고질체납이 되었고, 폐기물 과태료 결손처분이 되어야 하는 것인지 자세하게 설명해 보세요.
수납내역을 보시면 폐기물과태료 수납, 굴껍데기수거 수수료 수납 등등 쭉 보세요.
폐기물 과태료 결손처분이 1,400만원이 넘어요.
어떻게 이런 것이 고질체납이 되었고, 폐기물 과태료 결손처분이 되어야 하는 것인지 자세하게 설명해 보세요.
○淸掃課長 金裕經 우선 금년 것을 설명 드리면 금년도가 234건에 3,055만원이거든요.
그 가운데서 159건에 2,403만원이 수입되었어요.
78.6%를 작년에 거두어들인 것이거든요.
그런데 과년도는 말씀하신 대로 결손처분도 많이 했고 받지 못한 사항들이 많이 있습니다.
그 가운데서 159건에 2,403만원이 수입되었어요.
78.6%를 작년에 거두어들인 것이거든요.
그런데 과년도는 말씀하신 대로 결손처분도 많이 했고 받지 못한 사항들이 많이 있습니다.
○委員長 鄭鍾燮 그러니까 이건...
○尹大永 委員 이런 것을 받게끔 만들어 줄 수 있는 것이 결산검사이지, 결산 다 되어 있는 것 놔두면 어떻게 해요?
○淸掃課長 金裕經 이런 계기를 통해 설명 드리는데 자료가 금액으로 나와 있기 때문에 금액만 표시가 되어 있습니다.
○尹大永 委員 팀장님은 뒤에 있지 마시고 최근 3~5년까지 취합해 가지고 폐기물 결손처리 한 것 몇 건, 이런 것 통합적으로 뽑아서 저한테 갖다 주세요.
결정이 안되면 청소과는...
결정이 안되면 청소과는...
○淸掃課長 金裕經 건수가 있으니까 자료는 드리기로 하고...
○尹大永 委員 지금 가져오세요.
○淸掃課長 金裕經 참고적으로 말씀드리면 작년도에 거의 78.6%로 확인했거든요.
폐기물 과태료 수납은 그래도 착실하게 해 가고 있다고 판단하고 있습니다.
그리고 폐기물 과태료는 쓰레기 무단투기로 버리는 사람들에 의해 과태료를 징수하는 것이기 때문에 버리는 사람도 영세하고 과태료 받은 사람이 생활들이 어렵다 보니까 많은 과태료를 받지 못하는 결과를 가져온 것 같습니다.
폐기물 과태료 수납은 그래도 착실하게 해 가고 있다고 판단하고 있습니다.
그리고 폐기물 과태료는 쓰레기 무단투기로 버리는 사람들에 의해 과태료를 징수하는 것이기 때문에 버리는 사람도 영세하고 과태료 받은 사람이 생활들이 어렵다 보니까 많은 과태료를 받지 못하는 결과를 가져온 것 같습니다.
○委員長 鄭鍾燮 이 부분에 대해서 압류조치 하거나 그 이상에 한 것 있어요?
○淸掃課長 金裕經 예, 있습니다.
압류를 될 수 있는 대로 하긴 했거든요.
2001년도에는 자동차 압류를 6건에 250만원 했어요.
저희가 받기 위한 노력으로 독촉장도 발부했고 압류할 수 있는 건을 파악해서 압류조치를 해나가고 있습니다.
그것이 자동차 압류 250만원...
압류를 될 수 있는 대로 하긴 했거든요.
2001년도에는 자동차 압류를 6건에 250만원 했어요.
저희가 받기 위한 노력으로 독촉장도 발부했고 압류할 수 있는 건을 파악해서 압류조치를 해나가고 있습니다.
그것이 자동차 압류 250만원...
○委員長 鄭鍾燮 결손한 부분에 대해서 전혀 압류할 것이 없으니까 결손을 내린 것이죠?
○尹大永 委員 아니라니까...
○淸掃課長 金裕經 결손은 다 잘 아시지만 받다가 못 받는 부분들, 5년이 지나 기간이 경과한 것에 대해 결손처분 된 것입니다.
○委員長 鄭鍾燮 행정사무감사때 하자고...
○淸掃課長 金裕經 독촉장도 하고...
○尹大永 委員 행정사무감사는 지나간 것이라니까...
○淸掃課長 金裕經 윤 위원님, 압류대상을 파악해서 최대한 압류조치를 했고 받을 수 있는 것은 받고, 그래서 작년에 78.6% 받아졌다는 것입니다.
○尹大永 委員 그렇게 많이 받았어요?
○淸掃課長 金裕經 자료가 있지 않습니까?
2,403만원이 전체 액수의 78.6%에 해당되거든요.
제가 볼 때는 상당히 어려운 분들인데 그래도 공무원이 많이 노력했다고 서두에 말씀드렸는데 점진적으로 과태료 받는 것에 대해 많은 신경을 쓰고 받도록 노력하겠습니다.
2,403만원이 전체 액수의 78.6%에 해당되거든요.
제가 볼 때는 상당히 어려운 분들인데 그래도 공무원이 많이 노력했다고 서두에 말씀드렸는데 점진적으로 과태료 받는 것에 대해 많은 신경을 쓰고 받도록 노력하겠습니다.
○尹大永 委員 결손처분 된 것을 과장님은 그 사람들 출장복명서라도 보면 알겠네, 예를 들어 누가 나가서 결손처분 대상자가 누구인데 못 받아들이는 것을 알 것 아니예요. 그렇죠?
○淸掃課長 金裕經 결손처분 하게 되면 당연히 못 받는 부분에 대해서 결손처분 하는 것이고 저희가 받다가 못 받으면 기간이 경과되면...
○尹大永 委員 받다, 못 받다 하는 것이 아니라니까...
○淸掃課長 金裕經 5년 이상이 경과되면 결손처분을 하고 있지 않습니까?
그런 부분에서 결손처분 했고 그 이전 것, 5년 이내 되는 것은 압류를 했거나 아니면 찾아가서 독촉장을 발부했거나 압류대상 물건을 파악하거나 그런 조치를 쭉 해온 것이죠.
그런 부분에서 결손처분 했고 그 이전 것, 5년 이내 되는 것은 압류를 했거나 아니면 찾아가서 독촉장을 발부했거나 압류대상 물건을 파악하거나 그런 조치를 쭉 해온 것이죠.
○尹大永 委員 독촉장은 몇 건이나 발부된 거예요?
○淸掃課長 金裕經 과년도 수입에 독촉장 발부는 106건 했습니다.
금액으로는 880만원 정도 했고, 자동차 압류는 9건에 85만원을 압류 시켰습니다, 과년도 수입분에 대해서...
그리고 2001년도에 대해서는 652만원중에서 자동차 압류 6건에 250만원 했고, 독촉장 발부는 43건에 402만원을 했습니다.
금액으로는 880만원 정도 했고, 자동차 압류는 9건에 85만원을 압류 시켰습니다, 과년도 수입분에 대해서...
그리고 2001년도에 대해서는 652만원중에서 자동차 압류 6건에 250만원 했고, 독촉장 발부는 43건에 402만원을 했습니다.
○尹大永 委員 독촉장 보내니까 받아들이지 않습니까?
○淸掃課長 金裕經 제가 말씀드렸듯이 작년도에는...
○淸掃課長 金裕經 그것은 확인을 못 했습니다.
동장을 해봤지만 아무튼 과태료가 불법투기를 하는 사람에 대해서 5만원, 10만원 과태료를 매기는 것이기 때문에 불법투기 하는 사람들 생활이 상당히 영세합니다.
그런데 그냥 내버려두자니 불법투기가 성행하고, 하나하나 과태료를 매겨서 하자니 어려운 사람, 한 번 매겼다 하면 오전 내내 눈물을 질질 짭니다.
이런 것을 매겨 가지고 받는 것인데 여러 가지 애로사항이 많습니다.
과태료 나간 사람도 사실, 어제도 와서 할머니가 2시간을 울더라고요.
그런데 안 매길 수도 없고, 그렇다고 봐 줄 수도 없고 말이죠.
동장을 해봤지만 아무튼 과태료가 불법투기를 하는 사람에 대해서 5만원, 10만원 과태료를 매기는 것이기 때문에 불법투기 하는 사람들 생활이 상당히 영세합니다.
그런데 그냥 내버려두자니 불법투기가 성행하고, 하나하나 과태료를 매겨서 하자니 어려운 사람, 한 번 매겼다 하면 오전 내내 눈물을 질질 짭니다.
이런 것을 매겨 가지고 받는 것인데 여러 가지 애로사항이 많습니다.
과태료 나간 사람도 사실, 어제도 와서 할머니가 2시간을 울더라고요.
그런데 안 매길 수도 없고, 그렇다고 봐 줄 수도 없고 말이죠.
○尹大永 委員 제가 결산검사위원인 정병희 위원님이나 전문위원이 다 참석하신 상태에서 오늘 아침 전문위원께 제가 뭐라고 질타를 했었어요.
결산검사의견에서 고질적 체납 같은 것 650만원씩 있는데 여기에서 문제점이 발굴 안 되었다고 작성한 이유가 무엇이냐고 물어봤던 사람이에요.
왜 물어 봤겠어요.
이렇게 고질체납, 결손처분이 많은데 어떻게 못 받아들인 이유를 전문위원은 왜 지적사항으로 못하느냐 오늘 아침에 질타했다니까요.
전문위원이 답변을 못하더라고...
그래서 부분적으로 빼놓은 것이 있으니까 과장님께 물어보는 수밖에 없습니다라고 나한테 답변하고 말더라고...
솔직히 얘기해서 우리가 조금이라도 체납자들한테 받으려는 성의가, 물론 지금 과장님 오셨지만 전 과장님들이 안 했기 때문에 누적현상이 나타나는 것 같은데 실질적으로 누가 되었든 간에 앞으로 결손처리로 터 버리고 시효소멸 5년만 지나 무조건 한다면 주민들이 알아보세요.
그러면 앞으로 내겠습니까? 대책방법을 가지고 있어요?
결산검사의견에서 고질적 체납 같은 것 650만원씩 있는데 여기에서 문제점이 발굴 안 되었다고 작성한 이유가 무엇이냐고 물어봤던 사람이에요.
왜 물어 봤겠어요.
이렇게 고질체납, 결손처분이 많은데 어떻게 못 받아들인 이유를 전문위원은 왜 지적사항으로 못하느냐 오늘 아침에 질타했다니까요.
전문위원이 답변을 못하더라고...
그래서 부분적으로 빼놓은 것이 있으니까 과장님께 물어보는 수밖에 없습니다라고 나한테 답변하고 말더라고...
솔직히 얘기해서 우리가 조금이라도 체납자들한테 받으려는 성의가, 물론 지금 과장님 오셨지만 전 과장님들이 안 했기 때문에 누적현상이 나타나는 것 같은데 실질적으로 누가 되었든 간에 앞으로 결손처리로 터 버리고 시효소멸 5년만 지나 무조건 한다면 주민들이 알아보세요.
그러면 앞으로 내겠습니까? 대책방법을 가지고 있어요?
○淸掃課長 金裕經 청소문제와 연결된 문제인데 제가 청소과장 된 지 얼마 안되었습니다만 불법투기를 위해서는 어차피 과태료를 많이 처분해야 되지 않냐 제 생각은 그렇거든요.
정말 어려운 사람들이 버리는 것을 자꾸자꾸 단속해 주어야 의식이 바뀌어 가는데 자꾸 결손 과태료 수납에 대한 실적만 가지고 한다면 상당히 과태료 처분하기가 어렵거든요.
정확히는 모르지만 동구에 30% 이상 불법투기가 된다 하는데 그것을 잡기 위해서는 불법투기 과태료를 매기지 않을 수 없다는 말씀이에요.
정말 어려운 사람들이 버리는 것을 자꾸자꾸 단속해 주어야 의식이 바뀌어 가는데 자꾸 결손 과태료 수납에 대한 실적만 가지고 한다면 상당히 과태료 처분하기가 어렵거든요.
정확히는 모르지만 동구에 30% 이상 불법투기가 된다 하는데 그것을 잡기 위해서는 불법투기 과태료를 매기지 않을 수 없다는 말씀이에요.
○尹大永 委員 매기는 것을 탓하는 것이 아니라...
○淸掃課長 金裕經 그 대상자가 우리 지역에 사시는 어려운 분들, 혼자 사는 노인네라든지 주로 이런 사람들이거든요.
○委員長 鄭鍾燮 과장님, 제가 판단하기에는 도에 넘는 말씀을 하신 것 같아요.
그러면 결손처분한데 대해서 어려운 노인네, 혼자 사는 노인네 뽑아놓은 것 있으면 다 가져오세요.
근거 있게 말씀하시는데 그것부터 가져오세요.
2001년도에 결손처분 한 것에 대해서 몇 명이었으며, 이 사람들이 얼마만큼 어려운지, 제가 보기에는 전화 있는 사람이 반은 넘을 거예요.
어렵다고 법 집행을 안 하면 쓰레기봉투를 그 사람들한테 나눠 줘, 왜 사회에는 법의 형평성이 있어야 되잖아요.
그런 사람은 불법을 안 하게끔 강구해야지 어렵다고 하면, 제가 보기에는 불법투기가 30%도 넘어요.
제가 행정감사때도 말씀드리려고 안 드리고 있어요.
그런 식으로 변명하면 그 내역 좀 줘요.
그러면 결손처분한데 대해서 어려운 노인네, 혼자 사는 노인네 뽑아놓은 것 있으면 다 가져오세요.
근거 있게 말씀하시는데 그것부터 가져오세요.
2001년도에 결손처분 한 것에 대해서 몇 명이었으며, 이 사람들이 얼마만큼 어려운지, 제가 보기에는 전화 있는 사람이 반은 넘을 거예요.
어렵다고 법 집행을 안 하면 쓰레기봉투를 그 사람들한테 나눠 줘, 왜 사회에는 법의 형평성이 있어야 되잖아요.
그런 사람은 불법을 안 하게끔 강구해야지 어렵다고 하면, 제가 보기에는 불법투기가 30%도 넘어요.
제가 행정감사때도 말씀드리려고 안 드리고 있어요.
그런 식으로 변명하면 그 내역 좀 줘요.
○淸掃課長 金裕經 제가 말씀드렸잖아요.
노력하다 보니까 78.6%가...
노력하다 보니까 78.6%가...
○委員長 鄭鍾燮 노력하셨는데 어려운 노인네, 혼자 사는 노인네, 영세민노인네, 그 기준을 어떻게 정했는지 결손처분 한 것에 대해서 분류별로 가져오세요.
아실 것 아니예요. 지금 답변하신 것...
아실 것 아니예요. 지금 답변하신 것...
○淸掃課長 金裕經 제가 말씀드리는데 동장을 하면서 적발되어 온 사람을 파악해보니까 그렇더라는 얘기예요.
○委員長 鄭鍾燮 파악하신 것 화수2동만이라도 줘 보세요.
○淸掃課長 金裕經 과장으로 있는 자리입니다.
○尹大永 委員 과장으로 있는 자리인데 왜 자꾸 동사무소 동장 얘기를 해요 여기서.
과장으로 와 가지고 업무를 맡아서 했으면 과장에 대한 얘기를 해야 되는데 자꾸 동장 얘기를 하고...
쓰레기 불법투기를 한다면 조례라도 만들어 가지고, 세대별로라도 쓰레기봉투를 구입하는 방법을 조례로 만든다든지, 강압적이라든지, 왜냐 하면 30% 정도가 넘는다면 어떤 대책 마련이 되어야 할 것 아니예요.
대책 있으면 얘기해 보라니까, 결손처분 하는 것도 좋다 이거야, 어떤 방법으로 쓰레기봉투를 판매해서 수익성을 잡아 가지고 불법투기를 막을 것인가 대책이 있으면 과장님으로서 얘기해 보세요.
과장으로 와 가지고 업무를 맡아서 했으면 과장에 대한 얘기를 해야 되는데 자꾸 동장 얘기를 하고...
쓰레기 불법투기를 한다면 조례라도 만들어 가지고, 세대별로라도 쓰레기봉투를 구입하는 방법을 조례로 만든다든지, 강압적이라든지, 왜냐 하면 30% 정도가 넘는다면 어떤 대책 마련이 되어야 할 것 아니예요.
대책 있으면 얘기해 보라니까, 결손처분 하는 것도 좋다 이거야, 어떤 방법으로 쓰레기봉투를 판매해서 수익성을 잡아 가지고 불법투기를 막을 것인가 대책이 있으면 과장님으로서 얘기해 보세요.
○淸掃課長 金裕經 지금 말씀드렸듯이 수익을 올리는 쓰레기봉투가 거의 주인데 쓰레기봉투를 많이 팔려면 불법투기를 없애야 되지 않습니까?
○尹大永 委員 불법투기를 막는다는 자체는 어느 과장이 와도 막을 길은 없어요.
어떤 대책으로 불법투기를 잡아 가지고 과태료 물린다고 해서 불법투기가 없어질 것 같아요?
구에서라도 어떤 대책방법을 내놓지 않으면 안 된다니까, 그렇지 않으면 직원을 파견해서 내보낸다든지, 그렇지 않아요?
막말로 얘기해서 누구 말대로 송림1동 현대슈퍼 옆을 보니까 무인카메라 설치라고 해 놓았는데 동구청으로 해 가지고...
무인카메라 설치했습니까?
어떤 대책으로 불법투기를 잡아 가지고 과태료 물린다고 해서 불법투기가 없어질 것 같아요?
구에서라도 어떤 대책방법을 내놓지 않으면 안 된다니까, 그렇지 않으면 직원을 파견해서 내보낸다든지, 그렇지 않아요?
막말로 얘기해서 누구 말대로 송림1동 현대슈퍼 옆을 보니까 무인카메라 설치라고 해 놓았는데 동구청으로 해 가지고...
무인카메라 설치했습니까?
○淸掃課長 金裕經 안 했습니다.
○尹大永 委員 그런데 주민들한테는 무인카메라를 설치해 놓았어...
주민이 저한테 뭐라고 하는지 아세요? “윤 위원, 당신 봤지만 무인카메라 설치 어디가 있어” 엊그제 나한테 따지고 대들더라니까...
설치했다는 간판 뗄 거예요, 안 뗄 거예요?
주민들한테 거짓말하는 것입니까? 어떻게 하는 거예요?
방법론이 있으면 얘기해 봐요. 대책방법이 어떤 것인지...
주민이 저한테 뭐라고 하는지 아세요? “윤 위원, 당신 봤지만 무인카메라 설치 어디가 있어” 엊그제 나한테 따지고 대들더라니까...
설치했다는 간판 뗄 거예요, 안 뗄 거예요?
주민들한테 거짓말하는 것입니까? 어떻게 하는 거예요?
방법론이 있으면 얘기해 봐요. 대책방법이 어떤 것인지...
○淸掃課長 金裕經 직원이 나가서 주민 계도도 해야 될 것이고 저희가 교육도 시켜야 될 것이고, 불법투기만 자꾸 말씀드렸는데 그런 방법도 병행해야 될 것이고, 여러 가지 주민들을 설득하는 과정들이 앞으로 이루어져야 될 것 같습니다.
그리고 전에도 말씀드렸지만 점진적으로 과태료에 대해서는 많이 받고 있다는 실적을 말씀드립니다.
그리고 전에도 말씀드렸지만 점진적으로 과태료에 대해서는 많이 받고 있다는 실적을 말씀드립니다.
○尹大永 委員 구에서는 불법투기 하는 것을 어떤 방법이든 아이템을 돌려서 자체를 주민들한테 설득, 홍보해야 되는데 홍보 등이 미흡하다는 말씀을 드리고, 분리수거 자체가 안되다 보니까 불법투기가 되어 버리더라고...
그래서 문제가 야기되니까 이번 예산에 올라올 때는 어떤 방법으로든 주민들한테 홍보전략을 써서라도 위원들한테 호소하는 길로 그런 방향으로 예산이 세워진다면 최선을 다해 어떤 방법을 하겠다든지 그런 방법이 과장으로써 나와야 위원들도 할 수 있는 것 아니예요?
무조건 이런 식으로 나오면...
그래서 문제가 야기되니까 이번 예산에 올라올 때는 어떤 방법으로든 주민들한테 홍보전략을 써서라도 위원들한테 호소하는 길로 그런 방향으로 예산이 세워진다면 최선을 다해 어떤 방법을 하겠다든지 그런 방법이 과장으로써 나와야 위원들도 할 수 있는 것 아니예요?
무조건 이런 식으로 나오면...
○委員長 鄭鍾燮 윤 위원님, 정리를 하죠.
윤 위원님 말씀은 결손이 많이 나왔는데 단속해서 억지로 잡아들인 것을 과태료까지 부과한 것 받지도 못하고 결손한데 대해 질타 한 것입니다.
어느 과에서는 무엇인가 보여 준다고 해요.
보여 주는 것이 무엇이냐, 하여튼 압류할 수 있는 것은 전부 압류해서 결손처분 내릴 것은 과감히, 과장님 말씀처럼 도저히 어려운 사람은 어쩔 수 없어요.
그것을 결손 했다고 위원들이 뭐라고 할 사람 없어요.
그런 것은 그렇게 정리하자는 것이죠.
아무 대책 없이 5년 지나가서 못 받는 것보다는...
그런 뜻에서 말씀드렸습니다.
윤 위원님 말씀은 결손이 많이 나왔는데 단속해서 억지로 잡아들인 것을 과태료까지 부과한 것 받지도 못하고 결손한데 대해 질타 한 것입니다.
어느 과에서는 무엇인가 보여 준다고 해요.
보여 주는 것이 무엇이냐, 하여튼 압류할 수 있는 것은 전부 압류해서 결손처분 내릴 것은 과감히, 과장님 말씀처럼 도저히 어려운 사람은 어쩔 수 없어요.
그것을 결손 했다고 위원들이 뭐라고 할 사람 없어요.
그런 것은 그렇게 정리하자는 것이죠.
아무 대책 없이 5년 지나가서 못 받는 것보다는...
그런 뜻에서 말씀드렸습니다.
○淸掃課長 金裕經 알겠습니다.
○委員長 鄭鍾燮 거기서 일단락 하시고 심우순 위원님 말씀하세요.
○沈禹淳 委員 심우순 위원입니다.
윤대영 위원과 과장님 답변하는 것을 옆에서 들으니까 이것은 많은 주민에게 불법투기를 시킬 수 있는 범죄자로 만드는 현상 같습니다.
쓰레기 종량제 실시된 지가 벌써 10여년이 된 것 같은데 아직까지도 불법투기가 성행하고 있다면 그것은 반드시 개선해야 된다고 본 위원은 생각합니다.
제 생각에는 옛날에 쓰레기수거 하듯이, 쓰레기를 집 앞에 내놓으면 전체 가져갈 수 있는 비용으로 구청에서 수입을 그대로 올릴 수 있는 방안을 강구하셔서, 이것 잘못하면 온 국민을 잘못하는 범죄자로 전부 만들어서 과태료를 문다, 뭐한다 해서 실질적으로 과장님도 얼마나 난감합니까?
할머니들 오셔서 “어떻게 하다보니까, 저는 과태료도 낼 수 없는 사람이고, 한번 살려주십시오” 하고 애걸하는 분도 있었다고 말씀하셨는데 그런 분 저런 분, 동구뿐만 아니라 전 구민을 범죄자로 만드는 것은 시정해서 옛날에 수거하든 방법으로 수거하는 것이 바람직하지 않느냐, 그리고 옛날에는 음식물, 캔이라든지 재활용품이라든지 한꺼번에 투입했는데 지금은 분리수거 해서 수요일날 거두어 가는데 그런 방법으로 주민이 편안하게 살 수 있는 방안을 모색했으면 하는 부탁의 말씀을 과장님께 드리니까 잘 구상하셔서 청장님이나 관계공무원님들이 모색하여 주민이 정말 편하고 어떻게 하면 범죄자로 안 만들고 좋은 사회가 될 수 있는 길을 만들어 주시기 바랍니다.
감사합니다.
윤대영 위원과 과장님 답변하는 것을 옆에서 들으니까 이것은 많은 주민에게 불법투기를 시킬 수 있는 범죄자로 만드는 현상 같습니다.
쓰레기 종량제 실시된 지가 벌써 10여년이 된 것 같은데 아직까지도 불법투기가 성행하고 있다면 그것은 반드시 개선해야 된다고 본 위원은 생각합니다.
제 생각에는 옛날에 쓰레기수거 하듯이, 쓰레기를 집 앞에 내놓으면 전체 가져갈 수 있는 비용으로 구청에서 수입을 그대로 올릴 수 있는 방안을 강구하셔서, 이것 잘못하면 온 국민을 잘못하는 범죄자로 전부 만들어서 과태료를 문다, 뭐한다 해서 실질적으로 과장님도 얼마나 난감합니까?
할머니들 오셔서 “어떻게 하다보니까, 저는 과태료도 낼 수 없는 사람이고, 한번 살려주십시오” 하고 애걸하는 분도 있었다고 말씀하셨는데 그런 분 저런 분, 동구뿐만 아니라 전 구민을 범죄자로 만드는 것은 시정해서 옛날에 수거하든 방법으로 수거하는 것이 바람직하지 않느냐, 그리고 옛날에는 음식물, 캔이라든지 재활용품이라든지 한꺼번에 투입했는데 지금은 분리수거 해서 수요일날 거두어 가는데 그런 방법으로 주민이 편안하게 살 수 있는 방안을 모색했으면 하는 부탁의 말씀을 과장님께 드리니까 잘 구상하셔서 청장님이나 관계공무원님들이 모색하여 주민이 정말 편하고 어떻게 하면 범죄자로 안 만들고 좋은 사회가 될 수 있는 길을 만들어 주시기 바랍니다.
감사합니다.
○淸掃課長 金裕經 쓰레기관련 해 가지고 주민들한테 분리수거를 하라든지 불법투기를 하지 말라든지 하는 팜플렛을 해서...
○李榮福 委員 불법투기 홍보물 제작팀이 있습니까?
○淸掃課長 金裕經 예, 있습니다.
○李榮福 委員 전에 한번 부탁드렸는데 관내에 두 군데 달아 주었으면 해 가지고 부탁했는데 없다고 해 가지고 지금은 있는지요.
○淸掃課長 金裕經 붙여 드리겠습니다.
○李榮福 委員 그것을 부탁드리겠습니다.
○淸掃課長 金裕經 7페이지 기타보상금 예산 500만원인데 지출은 147만5천원, 불용액 352만5천원 남았습니다.
다음 303번 포상금입니다.
예산액 30만원, 20만7,900원을 쓰고 9만2,100원이 불용액으로 남았습니다.
다음 전산개발비 잘못 되었습니다.
5,500만원이 아니라 550만원이 되겠습니다.
잘못 기록되었습니다.
550만원에 539만원 쓰고 11만원의 불용액이 남았습니다.
03번 민간위탁금 16억8,626만7천원의 예산에 16억7,391만6,240원을 쓰고 불용액 1,235만760원이 남았습니다.
8페이지 01번 자산 및 물품취득비 1,710만원의 예산에 1,638만6천원을 쓰고 71만4천원의 불용액이 남았습니다.
다음 303번 포상금입니다.
예산액 30만원, 20만7,900원을 쓰고 9만2,100원이 불용액으로 남았습니다.
다음 전산개발비 잘못 되었습니다.
5,500만원이 아니라 550만원이 되겠습니다.
잘못 기록되었습니다.
550만원에 539만원 쓰고 11만원의 불용액이 남았습니다.
03번 민간위탁금 16억8,626만7천원의 예산에 16억7,391만6,240원을 쓰고 불용액 1,235만760원이 남았습니다.
8페이지 01번 자산 및 물품취득비 1,710만원의 예산에 1,638만6천원을 쓰고 71만4천원의 불용액이 남았습니다.
○委員長 鄭鍾燮 9페이지 지출액과 불용액만 말씀하세요.
○淸掃課長 金裕經 201번 일반운영비 지출액 1,146만9,100원에 불용액 73만900원 남았습니다.
10페이지 국내여비 96만원의 지출에 불용액 없이 전부 지출했습니다.
03번 민간위탁금 4,214만4,960원 지출액에 불용액 1,040원 남았습니다.
201번 일반운영비 38만5천원 지출에 49만5천원의 불용액이 남았습니다.
11페이지 중간 01번 국내여비가 되겠습니다.
지출액 288만원에 불용액 제로로 다 썼습니다.
자치단체 대행사업비 2억6,801만4,510원 지출에 불용액 1,198만5,490원 남았습니다.
이상 설명을 마치겠습니다.
10페이지 국내여비 96만원의 지출에 불용액 없이 전부 지출했습니다.
03번 민간위탁금 4,214만4,960원 지출액에 불용액 1,040원 남았습니다.
201번 일반운영비 38만5천원 지출에 49만5천원의 불용액이 남았습니다.
11페이지 중간 01번 국내여비가 되겠습니다.
지출액 288만원에 불용액 제로로 다 썼습니다.
자치단체 대행사업비 2억6,801만4,510원 지출에 불용액 1,198만5,490원 남았습니다.
이상 설명을 마치겠습니다.
○委員長 鄭鍾燮 질의하실 위원님...
○淸掃課長 金裕經 821만6,430원을 말씀하시는 것입니까?
○安炳玉 委員 중간 재활용품수집 운반수수료...
○淸掃課長 金裕經 그것은 사용한 것입니다.
○安炳玉 委員 잘 알겠습니다. 제가 착각했습니다.
○淸掃課長 金裕經 심 위원님 10페이지 말씀하시는 것입니까?
○淸掃課長 金裕經 제일 많이 남은 것이 11페이지에 대행사업비라고 있거든요.
○沈禹淳 委員 대행사업비가 아니고 10페이지 폐기물관리라고 해서 나온 것...
○淸掃課長 金裕經 그 밑에까지 연결된 것입니다.
○淸掃課長 金裕經 심 위원님 11페이지 밑에 보시면 쓰레기 반입료 부담금 집행잔액으로 1,198만5,490원이 포함되어 남은 것입니다.
○委員長 鄭鍾燮 거기에서 금액이 많이 발생했냐고...
○沈禹淳 委員 남게 된 원인이, 될 수 있으면 처음에 예산을 세웠으면 많이 남지 않게끔 예산에 준수해 주는 것이 바람직하지 않느냐 그것에 대해 설명해 달라는 것입니다.
○淸掃課長 金裕經 쓰레기 자치단체 대행사업비 총 예산이 2억8천만원입니다.
○沈禹淳 委員 여기 예산에는 2억8,376만원으로 되어 있는데요...
○淸掃課長 金裕經 밑에 항목별로 다 더해져서 나온 것이고, 제일 많이 남은 것을 설명드리려고 하는 것입니다.
11페이지 끝에 더해져서 1억2천만원이 된 것이거든요.
다른 것은 별반 문제가 없고 밑에 제일 많이 남은 1,100만원을 설명 드리려고 합니다.
11페이지 끝에 더해져서 1억2천만원이 된 것이거든요.
다른 것은 별반 문제가 없고 밑에 제일 많이 남은 1,100만원을 설명 드리려고 합니다.
○沈禹淳 委員 말씀하세요.
○淸掃課長 金裕經 예산이 2억8천만원인데 2억6,801만4,510원을 썼거든요.
이것은 김포매립지에 쓰레기를 반입하게 되는데 톤당 16,320원입니다.
96%를 썼어요. 워낙 톤당 단가 금액이 많다보니까 남은 것은 1,100만원 남았는데 사용은 96% 했습니다.
워낙 금액이 크다 보니까 남은 것도 많이 남게 되었습니다.
이것은 김포매립지에 쓰레기를 반입하게 되는데 톤당 16,320원입니다.
96%를 썼어요. 워낙 톤당 단가 금액이 많다보니까 남은 것은 1,100만원 남았는데 사용은 96% 했습니다.
워낙 금액이 크다 보니까 남은 것도 많이 남게 되었습니다.
○委員長 鄭鍾燮 그것이 아니라 수도권 매립지에 차량이 계량대에 들어가면 찍혀 가지고 우리가 그 비용을 물어주는 것 아니예요.
그렇게 말씀하시면 되지, 액수가 커서 많이 남았다는 것은 말이 안 되는 답변이죠.
그렇게 말씀하시면 되지, 액수가 커서 많이 남았다는 것은 말이 안 되는 답변이죠.
○淸掃課長 金裕經 아니요. 예산이 2억8천만원인데 저희가 쓴 게 2억6,801만4,510원을 썼거든요. 96%를 썼어요. 남는 것이 약 3~4% 정도 됩니다.
○沈禹淳 委員 답변 됐습니다.
○委員長 鄭鍾燮 질의하실 위원님 안 계세요?
(「없어요」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
김유경 청소과장님을 비롯한 공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
위원 여러분, 휴식을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
(15時55分 會議中止)
(「없어요」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 청소과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
김유경 청소과장님을 비롯한 공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
위원 여러분, 휴식을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
이의가 없으므로 정회를 선포합니다.
(15時55分 會議中止)
(16時10分 繼續開議)
○委員長 鄭鍾燮 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 사회복지과 소관 결산안을 심의토록 하겠습니다.
사회복지과장님께서는 소관 결산안에 대하여 세입부터 목별로 설명해 주시기 바랍니다.
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
다음은 사회복지과 소관 결산안을 심의토록 하겠습니다.
사회복지과장님께서는 소관 결산안에 대하여 세입부터 목별로 설명해 주시기 바랍니다.
○社會福祉課長 金泰一 사회복지과장 김태일입니다.
19페이지 사회복지과의 세외수입은 먼저 세입부분 중에서 세외수입 경상적세외수입, 재산임대 수입, 공공재산 임대료로 1,589만4,420원으로 송림1동 여성회관 목욕탕 사용료 262만4,720원으로 미납되었으며, 그외에는 미납액이 없습니다.
다음 국고보조금 65억2,197만8천원과 시비보조금 18억3,141만4천원은 세출내역과 동일하므로 세출결산 설명서로 갈음하도록 하겠습니다.
19페이지 사회복지과의 세외수입은 먼저 세입부분 중에서 세외수입 경상적세외수입, 재산임대 수입, 공공재산 임대료로 1,589만4,420원으로 송림1동 여성회관 목욕탕 사용료 262만4,720원으로 미납되었으며, 그외에는 미납액이 없습니다.
다음 국고보조금 65억2,197만8천원과 시비보조금 18억3,141만4천원은 세출내역과 동일하므로 세출결산 설명서로 갈음하도록 하겠습니다.
○委員長 鄭鍾燮 1페이지부터 9페이지까지 질의하실 위원님...
○社會福祉課長 金泰一 미용실 사용료와 이용실 사용료는 1년치를 이미 완납 했습니다.
그런데 목욕탕 사용료가 260만원 미납되어 있어서 지금 차량을 압류하고 있는 상태입니다.
그런데 목욕탕 사용료가 260만원 미납되어 있어서 지금 차량을 압류하고 있는 상태입니다.
○李榮福 委員 임대를 지금도 사용하고 있는지요.
○社會福祉課長 金泰一 예, 목욕탕을 사용하고 있습니다.
○李榮福 委員 그 분이 하는 것이죠?
○社會福祉課長 金泰一 예, 김재춘씨인가 그렇습니다.
○社會福祉課長 金泰一 목욕탕 사용료는 분기별로 받고 있습니다.
○社會福祉課長 金泰一 담당 팀장님이 말씀하도록 하겠습니다.
○委員長 鄭鍾燮 그래요.
○女性福祉擔當 崔美淑 여성복지팀장 최미숙입니다.
목욕탕 사용료를 처음에 입찰공고를 내서 일시불로 낼 수도 있고, 그 분이 일시불로 낼 형편이 못될 경우에는 분납할 수 있습니다.
그래서 현재 사용하시는 분은 분기마다 4번으로 나누어서, 예를 들어 1,400만원이면 400만원씩 분기마다 나누어서 내고 대신 이자분을 포함해서 내고 있습니다.
목욕탕 사용료를 처음에 입찰공고를 내서 일시불로 낼 수도 있고, 그 분이 일시불로 낼 형편이 못될 경우에는 분납할 수 있습니다.
그래서 현재 사용하시는 분은 분기마다 4번으로 나누어서, 예를 들어 1,400만원이면 400만원씩 분기마다 나누어서 내고 대신 이자분을 포함해서 내고 있습니다.
○尹大永 委員 팀장님이 얘기했는데 잘못된 법일세...
왜냐 하면 입찰을 내게 되면 위원님들 여기 있지만 예를 들어 1,400만원 한 건 놓고 두 사람이 들어와 가지고 써내는 것입니다.
적게 쓴 사람이 입찰에 당첨된다면 그 사람이 1,400만원을 써냈으면 1,400만원 입금이 구청에 잡히지 않으면 임대계약 체결이 안 되는데 어떻게 본인 스스로 분납해서 내고 분납해서 돈을 수급했다는 자체에서 임대료를 물리는 것이지...
누가 책임질 거예요?
왜냐 하면 입찰을 내게 되면 위원님들 여기 있지만 예를 들어 1,400만원 한 건 놓고 두 사람이 들어와 가지고 써내는 것입니다.
적게 쓴 사람이 입찰에 당첨된다면 그 사람이 1,400만원을 써냈으면 1,400만원 입금이 구청에 잡히지 않으면 임대계약 체결이 안 되는데 어떻게 본인 스스로 분납해서 내고 분납해서 돈을 수급했다는 자체에서 임대료를 물리는 것이지...
누가 책임질 거예요?
○女性福祉擔當 崔美淑 잠깐 설명 드리겠습니다.
현재 목욕탕 경매 입찰할 경우에 두 사람 이상의 입찰자가 있어야만 입찰이 됩니다.
그런데 현재 응찰자가 한 분밖에 없기 때문에 입찰이 되지 않아요.
그래서 수의계약으로 되었고, 그 근거는 공유재산관리조례에 의해서 그렇게 하고 있습니다.
현재 목욕탕 경매 입찰할 경우에 두 사람 이상의 입찰자가 있어야만 입찰이 됩니다.
그런데 현재 응찰자가 한 분밖에 없기 때문에 입찰이 되지 않아요.
그래서 수의계약으로 되었고, 그 근거는 공유재산관리조례에 의해서 그렇게 하고 있습니다.
○尹大永 委員 팀장님, 자꾸 그 얘기 나오네...
○委員長 鄭鍾燮 윤 위원님, 이것은...
○尹大永 委員 임대 받아도...
○委員長 鄭鍾燮 알겠습니다.
윤 위원님 말씀하신 것 충분히 이해하는데 2001년도 예산 사용에 있어서 우리가 이 문제를 짚고 2002년도 행정사무감사와 내년도 예산반영에 추궁하시죠.
윤 위원님 말씀하신 것 충분히 이해하는데 2001년도 예산 사용에 있어서 우리가 이 문제를 짚고 2002년도 행정사무감사와 내년도 예산반영에 추궁하시죠.
○尹大永 委員 결산검사가 잘못 되었다는 얘기가 행정사무감사때 입찰해서 돈을 다 받은 것으로 간주해서 되었죠.
그런데 팀장 말씀하시는 것 보니까 저도 체크해 왔는데 입찰하면 한 번에 들어오거든요.
들어오는데 어떻게...
그런데 팀장 말씀하시는 것 보니까 저도 체크해 왔는데 입찰하면 한 번에 들어오거든요.
들어오는데 어떻게...
○委員長 鄭鍾燮 그것을 체크하셨다 행정사무감사때 하자고요.
○女性福祉擔當 崔美淑 원래는 2년마다 하기로 되어 있는데 입찰자가 되지 않으니까 예를 들면 저희가 감정평가를 했을 경우 예산 1,700만원으로 응찰을 할 수 있게 되어 있어요.
그런데 1차 응찰자가 없고 2차 입찰공고 했을 경우 그때도 또 응찰자가 없어요. 현재 공유재산관리조례에 그 금액의 20%을 다운시켜서 수의계약을 할 수 있게 되어 있습니다.
그래서 이 분이 그렇게 된 것이죠.
그러다 보니까 2년마다, 처음에는 2년 계약이 되었지만 그 다음에는 1년 계약을 한 다음에 다시 또 계약을 하게 되어 있어요.
그런데 1차 응찰자가 없고 2차 입찰공고 했을 경우 그때도 또 응찰자가 없어요. 현재 공유재산관리조례에 그 금액의 20%을 다운시켜서 수의계약을 할 수 있게 되어 있습니다.
그래서 이 분이 그렇게 된 것이죠.
그러다 보니까 2년마다, 처음에는 2년 계약이 되었지만 그 다음에는 1년 계약을 한 다음에 다시 또 계약을 하게 되어 있어요.
○李榮福 委員 만약 수납이 안될 때는 어떻게 할 것인지...
○女性福祉擔當 崔美淑 현재 체납된 것은 작년 분이에요.
○李榮福 委員 작년에 체납되었는데 지금도 계약되어 있다니까...
○女性福祉擔當 崔美淑 아니요. 현재 그 이후로 1년째가 거의 되어 가고 있는 상태입니다.
현재 저희가 다시 입찰공고를 낼 때는 이 나머지 금액을 완납해야만 다시 계약할 수 있도록 조건을 걸었습니다.
현재 저희가 다시 입찰공고를 낼 때는 이 나머지 금액을 완납해야만 다시 계약할 수 있도록 조건을 걸었습니다.
○委員長 鄭鍾燮 10페이지 설명하세요.
○社會福祉課長 金泰一 10페이지가 되겠습니다.
일반운영비 지출액 1,900만원에서 불용액은 49만5천원 되겠습니다.
다음 기타업무추진비에서 지출액 917만원, 불용액 18만7천원이 되겠습니다.
11페이지 사회보장적수혜금 지출액 214만원에서 불용액 100만원 남았습니다.
민간실비보상금 지출액 11만8천원, 1,200원 불용액이 되었습니다.
민간 및 단체경상보조금에서 지출액 4,300만원에서 불용액은 없습니다.
12페이지 사회보장적수혜금에서 지출액 1억5,600만원, 불용액 3,100만원 남았습니다.
공익근무요원 보상금에서 지출액 130만원, 불용액 145만원 남았습니다.
민간 및 단체경상보조금에서 지출액 3억6,400만원, 불용액 690만원 남았습니다.
13페이지 민간자본 보조금에서 지출액 2,500만원으로 불용액이 없습니다.
시설비에서 지출액 3,700만원, 불용액 280만원 불용액이 되었습니다.
자산 및 물품취득비에서 지출액 75만원, 불용액 24만9천원 남았습니다.
기타출연금으로 지출액 2억7,500만원으로 불용액은 없습니다.
생활보호 일반운영비에서 지출액 4만9천원, 불용액 82만6천원입니다.
국내여비에서 지출액 56만원으로 불용액이 없습니다.
시책추진업무추진비에서 지출액 390만원, 불용액 200만원 남았습니다.
사회보장적수혜금에서 지출액 57억4,700만원에서 불용액 2억4천원 남았습니다.
일반운영비 지출액 1,900만원에서 불용액은 49만5천원 되겠습니다.
다음 기타업무추진비에서 지출액 917만원, 불용액 18만7천원이 되겠습니다.
11페이지 사회보장적수혜금 지출액 214만원에서 불용액 100만원 남았습니다.
민간실비보상금 지출액 11만8천원, 1,200원 불용액이 되었습니다.
민간 및 단체경상보조금에서 지출액 4,300만원에서 불용액은 없습니다.
12페이지 사회보장적수혜금에서 지출액 1억5,600만원, 불용액 3,100만원 남았습니다.
공익근무요원 보상금에서 지출액 130만원, 불용액 145만원 남았습니다.
민간 및 단체경상보조금에서 지출액 3억6,400만원, 불용액 690만원 남았습니다.
13페이지 민간자본 보조금에서 지출액 2,500만원으로 불용액이 없습니다.
시설비에서 지출액 3,700만원, 불용액 280만원 불용액이 되었습니다.
자산 및 물품취득비에서 지출액 75만원, 불용액 24만9천원 남았습니다.
기타출연금으로 지출액 2억7,500만원으로 불용액은 없습니다.
생활보호 일반운영비에서 지출액 4만9천원, 불용액 82만6천원입니다.
국내여비에서 지출액 56만원으로 불용액이 없습니다.
시책추진업무추진비에서 지출액 390만원, 불용액 200만원 남았습니다.
사회보장적수혜금에서 지출액 57억4,700만원에서 불용액 2억4천원 남았습니다.
○委員長 鄭鍾燮 15페이지까지 질문하세요.
○尹大永 委員 13페이지 제일 마지막인데 불용액 289만9,400원이 남았는데 그것을 물어 보고자 하는 얘기가 아니라 동구 여성회관 개․보수 903만3천원이 들어갔지 않습니까? 거기에 대해서 행정사무감사때 했어요.
최미숙 팀장님, 방윤숙 과장님과도 얘기했는데 목욕탕 보수비가 약 500 얼마 인가 들어갔을 것입니다.
과장님이야 모르실 테니까 그렇고, 벽 71평을 바르는데 그 금액이 157만원인가 147만원인가 듭니다.
실제 바른 사람한테 행정사무감사때 물어봤더니 얼마로 돈을 계산했냐, 45만원으로 계산했어요.
그러면 100만원 돈을 더 주었다는 거예요, 대충 따져서...
그래서 그것을 발라놓았습니다.
그리고 목욕탕 배관을 약 370 몇 만원을 예산 들여 가지고 고쳤다는 것이 돌 떼어 가지고 다시 붙이고, 파이프 교체한 것이 1M라고 속기록에 남았을 거예요.
1M 교체하는데 370 몇 만원을 다시 준거예요.
그래서 업자한테 반환하라고 얘기했더니 결산검사 해서 그냥 돈이 지급되었으니까 회수하지도 못하고, 이것 그대로 올라온 거예요.
그렇다면 제가 의원하면서 행정사무감사가 아무런 의미가 없다는 얘기입니다.
최미숙 팀장님, 방윤숙 과장님과도 얘기했는데 목욕탕 보수비가 약 500 얼마 인가 들어갔을 것입니다.
과장님이야 모르실 테니까 그렇고, 벽 71평을 바르는데 그 금액이 157만원인가 147만원인가 듭니다.
실제 바른 사람한테 행정사무감사때 물어봤더니 얼마로 돈을 계산했냐, 45만원으로 계산했어요.
그러면 100만원 돈을 더 주었다는 거예요, 대충 따져서...
그래서 그것을 발라놓았습니다.
그리고 목욕탕 배관을 약 370 몇 만원을 예산 들여 가지고 고쳤다는 것이 돌 떼어 가지고 다시 붙이고, 파이프 교체한 것이 1M라고 속기록에 남았을 거예요.
1M 교체하는데 370 몇 만원을 다시 준거예요.
그래서 업자한테 반환하라고 얘기했더니 결산검사 해서 그냥 돈이 지급되었으니까 회수하지도 못하고, 이것 그대로 올라온 거예요.
그렇다면 제가 의원하면서 행정사무감사가 아무런 의미가 없다는 얘기입니다.
○女性福祉擔當 崔美淑 그 금액 책정방법에 대해서는 제가 정확하게는 모르겠고, 우선 공사에서 파이프를 교체한 것이 아니고 벽을 털었었어요.
벽과 바닥 일부를 털었는데 그것이 동파이프이거든요. 근접하는...
벽과 바닥 일부를 털었는데 그것이 동파이프이거든요. 근접하는...
○委員長 鄭鍾燮 그러니까 윤 위원님께서는 50여만원 들 것이 100여만원 들었다고 말씀하시는 것이고, 팀장님은 결산서에 올라온 것 이대로 집행된 게 사실인 것 아닙니까?
○女性福祉擔當 崔美淑 사실입니다.
○委員長 鄭鍾燮 그러니까 윤 위원님 말씀하신 것에 동의를 못하는 것 아닙니까?
○女性福祉擔當 崔美淑 그 공사를 급하게 하다보니까 제가 정확하게 다른 곳과 견적을 내고 비교할 수 있는 상황이 못 됐었어요.
지금 그 부분이 윤 위원님 말씀하신 것과 똑같다고 볼 수는 없을 것 같습니다.
지금 그 부분이 윤 위원님 말씀하신 것과 똑같다고 볼 수는 없을 것 같습니다.
○尹大永 委員 뭐가 없어요. 한 사람한테 금액을 물어보고 똑같은 평수를 물어봤는데...
○委員長 鄭鍾燮 그 당시 행정사무감사때 문제가 되어 가지고 팀장님께서는 그 분들과 무슨 대화가 있었습니까? 비싸든지 싸다든지 문제가 있었다고? 없었어요?
○女性福祉擔當 崔美淑 사실 그렇게 지적을 받고 나서 그 업체에 대해서 사실 불신감이 조금 생겼어요. 비싸다고 말씀하시니까...
그런 말은 했지만 그것을 어떤 기준으로 얼마를 반환해라, 그런 권한이 사실 저 개인한테는 없기 때문에 그렇게 말은 못했습니다.
그런 말은 했지만 그것을 어떤 기준으로 얼마를 반환해라, 그런 권한이 사실 저 개인한테는 없기 때문에 그렇게 말은 못했습니다.
○委員長 鄭鍾燮 그러면 안돼요. 왜냐 하면 윤 위원님께서 지적해서 그것이 문제가 될 것 같으면 또 여기 공사발주한 사람이니까 그것은 피차 확인을 했어야 돼요.
제가 보기에는 그렇게 판단합니다.
제가 보기에는 그렇게 판단합니다.
○女性福祉擔當 崔美淑 그 당시 밤에 공사를 갑자기, 저희가 처음에 공사가 하려고 했던 것이 아니였어요.
사실 밑에 여자 목욕탕에 계속 누수되니까 그 부분은 방수공사 일부 하면서 도배를 시작한 것인데 목욕탕에 계시는 분들이 벽을 갑자기 터버린 거예요.
그러다 보니까 선 공사를 하고 먼저 할 수밖에 없는 상황이었기 때문에 그 금액이 다른 곳에 비해 얼마나 비싸다, 사실 제 개인적으로 그런 말씀을 듣는 입장에서는 상당히 납득하기 어려운 부분도 있었습니다.
사실 밑에 여자 목욕탕에 계속 누수되니까 그 부분은 방수공사 일부 하면서 도배를 시작한 것인데 목욕탕에 계시는 분들이 벽을 갑자기 터버린 거예요.
그러다 보니까 선 공사를 하고 먼저 할 수밖에 없는 상황이었기 때문에 그 금액이 다른 곳에 비해 얼마나 비싸다, 사실 제 개인적으로 그런 말씀을 듣는 입장에서는 상당히 납득하기 어려운 부분도 있었습니다.
○尹大永 委員 물론 2001년 결산검사가 위원들이 승인해 주고 안해 주고 그것은 상관없을 것으로 생각합니다.
그렇죠. 우리 위원들이 승인해 주고 안해 주고, 안해 준다고 해서 문제가 되고 하는 것은 없는데 단, 한 가지 동구여성회관 개․보수 문제 나오면 죽어라 윤대영 위원이 조사해서, 합지까지 목욕탕 가서 떼어오고 파이프까지 들고 올라가다 말았는데 합지까지 떼어온 사건들을 보여 주지 않았습니까?
그렇게 했는데 이렇게 했다면 추후 어떤 방법이 있냐 하면, 윤대영 위원이 전화해서 이렇게까지 나왔다고 하는데 100여만원을 더 주었다니까 당신네들과 삼자대면을 시켜 주든지 답변하든지 회수를 했어야죠.
그리고 파이프 공사도 돌을 떼어 가지고 다시 붙인 거예요.
그리고 파이프도 1M밖에 교체를 안 했다는 얘기입니다.
그것도 370 몇 만원 돈 들어가지 않았습니까?
그러면 최소한 500만원 이상 공사라는 얘기예요.
제가 볼 때 돈은 1~200만원 가지고 공사해야 될 것을 3~400만원인 200만원 이상 더 들어갔다는 것입니다.
그렇다면 결산검사는 뭐하러 해요, 행정감사는 뭐하러 하고...
그렇죠. 우리 위원들이 승인해 주고 안해 주고, 안해 준다고 해서 문제가 되고 하는 것은 없는데 단, 한 가지 동구여성회관 개․보수 문제 나오면 죽어라 윤대영 위원이 조사해서, 합지까지 목욕탕 가서 떼어오고 파이프까지 들고 올라가다 말았는데 합지까지 떼어온 사건들을 보여 주지 않았습니까?
그렇게 했는데 이렇게 했다면 추후 어떤 방법이 있냐 하면, 윤대영 위원이 전화해서 이렇게까지 나왔다고 하는데 100여만원을 더 주었다니까 당신네들과 삼자대면을 시켜 주든지 답변하든지 회수를 했어야죠.
그리고 파이프 공사도 돌을 떼어 가지고 다시 붙인 거예요.
그리고 파이프도 1M밖에 교체를 안 했다는 얘기입니다.
그것도 370 몇 만원 돈 들어가지 않았습니까?
그러면 최소한 500만원 이상 공사라는 얘기예요.
제가 볼 때 돈은 1~200만원 가지고 공사해야 될 것을 3~400만원인 200만원 이상 더 들어갔다는 것입니다.
그렇다면 결산검사는 뭐하러 해요, 행정감사는 뭐하러 하고...
○委員長 鄭鍾燮 물론 양쪽 말을 들으면 문제는 윤 위원님께서 어느 정도 근거를 가지고 지적했으면 해당 과에서는 지적사항에 대해 사실 확인절차는 분명히 했어야 돼요, 그것이 미흡한 것 같습니다.
앞으로는 주의를 요망하면서 넘어가겠습니다.
윤 위원님, 양해해 주시죠.
앞으로는 주의를 요망하면서 넘어가겠습니다.
윤 위원님, 양해해 주시죠.
○社會福祉課長 金泰一 앞으로 공사시행중에는 철저를 기하겠습니다.
○尹大永 委員 이것은 국장님과 과장님 상의하셔서, 만약을 위해 속기록에 남으니까 얘기를 못할 망정 이 부분에 대해 잘못했으면 잘못했다라는 얘기를 분명히 해줘야 돼요.
그래야 위원님이 열의가 생기지 죽어라고 행정감사때 지적하고 잡아 놓으면 다시 결산검사에 그대로 오를 것을 뭐하러 행정감사 해요, 나 같으면 안 하겠다...
그래야 위원님이 열의가 생기지 죽어라고 행정감사때 지적하고 잡아 놓으면 다시 결산검사에 그대로 오를 것을 뭐하러 행정감사 해요, 나 같으면 안 하겠다...
○委員長 鄭鍾燮 차후에 국장이나 과장, 팀장님께서 윤 위원님 말씀하신 것을 제가 근거를 안보고 말만 들어도 어느 정도는 신빙성이 있어요.
확인을 안한 것은 너무 불찰이라고 생각합니다.
후에라도 이런 일이 없도록 하시고, 그리고 말씀하신 것에 대해서 나름대로 해소를 부탁드리겠습니다.
확인을 안한 것은 너무 불찰이라고 생각합니다.
후에라도 이런 일이 없도록 하시고, 그리고 말씀하신 것에 대해서 나름대로 해소를 부탁드리겠습니다.
○社會福祉課長 金泰一 알겠습니다.
○社會福祉課長 金泰一 16페이지 보고 드리겠습니다.
국내여비 지출액 72만원에서 불용액은 없습니다.
시책추진업무추진비 지출액 190만원, 불용액 2만4천원 남았습니다.
사회보장적수혜금 지출액 1만6천원, 불용액 118만원 남았습니다.
17페이지 민간실비보상금에서 지출액 39만5천원, 불용액 2만5천원이 되겠습니다.
민간 및 단체경상보조금에서 지출액 2,490만원에서 불용액 6만4천원이 되겠습니다.
사회보장적수혜금에서 지출액 15억6,200만원, 불용액 1,700만원 남았습니다.
18페이지 민간이전 경상보조금에서 지출액 4억7,200만원, 불용액 3,600만원이 되겠습니다
시설비에서 지출액 2억2,800만원에서 불용액 4,100만원 남았습니다.
19페이지 시설부대비 지출액 105만원, 불용액 6만2천원 남았습니다.
민간위탁금 지출액 4천만원에서 불용액 240만원이 되었습니다.
시설비에서 지출액 1억7,200만원, 불용액 2,500만원 발생했습니다.
자산 및 물품취득비에서 지출액 940만원, 불용액 53만원 발생했습니다.
일반운영비에서 지출액 8,300만원, 불용액은 390만원 발생했습니다.
20페이지 시책추진업무추진비에서 지출액 180만원, 불용액 13만원 발생했습니다.
일시사역인부임에서 지출액 630만원에서 불용액은 없습니다.
민간실비보상금에서 지출액 370만원, 불용액 5만1천원이 발생했습니다.
국내여비 지출액 72만원에서 불용액은 없습니다.
시책추진업무추진비 지출액 190만원, 불용액 2만4천원 남았습니다.
사회보장적수혜금 지출액 1만6천원, 불용액 118만원 남았습니다.
17페이지 민간실비보상금에서 지출액 39만5천원, 불용액 2만5천원이 되겠습니다.
민간 및 단체경상보조금에서 지출액 2,490만원에서 불용액 6만4천원이 되겠습니다.
사회보장적수혜금에서 지출액 15억6,200만원, 불용액 1,700만원 남았습니다.
18페이지 민간이전 경상보조금에서 지출액 4억7,200만원, 불용액 3,600만원이 되겠습니다
시설비에서 지출액 2억2,800만원에서 불용액 4,100만원 남았습니다.
19페이지 시설부대비 지출액 105만원, 불용액 6만2천원 남았습니다.
민간위탁금 지출액 4천만원에서 불용액 240만원이 되었습니다.
시설비에서 지출액 1억7,200만원, 불용액 2,500만원 발생했습니다.
자산 및 물품취득비에서 지출액 940만원, 불용액 53만원 발생했습니다.
일반운영비에서 지출액 8,300만원, 불용액은 390만원 발생했습니다.
20페이지 시책추진업무추진비에서 지출액 180만원, 불용액 13만원 발생했습니다.
일시사역인부임에서 지출액 630만원에서 불용액은 없습니다.
민간실비보상금에서 지출액 370만원, 불용액 5만1천원이 발생했습니다.
○委員長 鄭鍾燮 20페이지까지 질문하실 위원님...
○社會福祉課長 金泰一 실버그린제 카드라 하면 일반업소 식당이나 이용소나 미용소 등 관내에 65세 이상 된 노인 분들에게 실버그린을 희망하고 신청한 업소에 대해서 10% 내지 30%를 감면해 주는 혜택이 되겠습니다.
그리고 그 업소에 저희가 작은 보상을 해주고 있는데 사실 업소에서 신청을 많이 하지 않았기 때문에 불용액이 남았습니다.
그리고 그 업소에 저희가 작은 보상을 해주고 있는데 사실 업소에서 신청을 많이 하지 않았기 때문에 불용액이 남았습니다.
○尹大永 委員 과장님 잘못 아시는 것 같은데, 실버그린제 업소가 신청했을 때 많이 했었는데 그렇죠?
○老人福祉擔當 吳英男 윤 위원님 제가 말씀드려도 되겠습니까?
○尹大永 委員 얘기해 보세요.
○老人福祉擔當 吳英男 실버그린제는 좀전에 과장님께서 말씀드린 목적을 가지고 예산에 편성해서 시행한 사업으로써 연초에 동구관내에 있는 협회장들과 협조를 구하기 위해 회의도 하고 많은 업소가 참여해 줄 것을 당부했지만 실질적으로 위원님들도 아시겠지만 동구의 업소들이 영세하다보니까 참여업소가 상당히 적었습니다.
적다보니까 저희가 다니면서 협회를 설득하는 과정에서 약 7~8개월의 세월이 흘렀고, 그러면서 확정된 당초 계획은 110개소를 하기로 되었던 것인데 저희가 신청 받은 업소만 68개소예요.
8월달에 전적으로 시행...
적다보니까 저희가 다니면서 협회를 설득하는 과정에서 약 7~8개월의 세월이 흘렀고, 그러면서 확정된 당초 계획은 110개소를 하기로 되었던 것인데 저희가 신청 받은 업소만 68개소예요.
8월달에 전적으로 시행...
○尹大永 委員 미용과 식당 30 몇 개씩 나누어져 있을 거예요.
○老人福祉擔當 吳英男 3개 업종으로 해 가지고 음식업소, 이용소와 미용실 3개 업종으로 68개 업소를 대상으로 실시한 부분이고, 그 부분에서 무조건 참여했다고 보상을 줄 수 없는 부분이었기 때문에 11월말 기준으로 이 분들한테 전부 신청을 받아 가지고 3등분으로 나누어 줄 수 있는 업소는 주고, 실질적으로 참여는 했지만 실적이 없는 업소에서는 보상을 안 했습니다.
보상을 안 하다 보니까 시기적으로 늦었고 참여업소가 적었고, 또 실질적으로 참여한다고 해도 그 사업을 안한 업소는 제외시켰기 때문에 불용액이 과다하게 남은 부분도 있습니다.
보상을 안 하다 보니까 시기적으로 늦었고 참여업소가 적었고, 또 실질적으로 참여한다고 해도 그 사업을 안한 업소는 제외시켰기 때문에 불용액이 과다하게 남은 부분도 있습니다.
○尹大永 委員 그 사업자체가 공무원들이 실수했는데, 물론 그 사업은 청장님의 좋은 뜻과 배려가 있어서 시작한 것 같습니다만 불용액 남은 자체도, 실버그린제 사용가치가 전혀 없는 것으로 알고 있어요. 이번 행정사무감사때도 나오겠지만 전혀 안되고 있는 것으로 알고 있어요.
낭비성이고 실버그린제를 만든 제작비도 수월치 않게 투자되어 있거든요.
낭비성이고 실버그린제를 만든 제작비도 수월치 않게 투자되어 있거든요.
○老人福祉擔當 吳英男 제작비는 100만원 조금 넘게 들어간 것으로 알고 있는데 전에 위원님께서 말씀하신 것처럼 간판이라는 것이 물론, 글자라든가 색도 등 그런 부분들이 있기 때문에 굳이 이것은 얼마다라고 정액제로 말씀하시는 것은...
○尹大永 委員 그것을 물어보는 것이 아니라 실버그린제카드를 만든 제작비가 많이 투자했으면서도 실효성의 가치가 없잖아요.
시인할 것은 시인하고, 없다고 보면서 불용액이 이만큼 남았다는 것을 저는 오히려 다행스럽게 생각해요.
왜냐 하면 더 투자하면 할 수록 낭비했을 것이라고 생각해요.
그렇지만 공무원들이 검토하고 운영계획성을 잘 세웠다면 이렇게까지는 되지 않았을 것 아니냐고 생각하니까 팀장 아는 대로 얘기해 봐요.
시인할 것은 시인하고, 없다고 보면서 불용액이 이만큼 남았다는 것을 저는 오히려 다행스럽게 생각해요.
왜냐 하면 더 투자하면 할 수록 낭비했을 것이라고 생각해요.
그렇지만 공무원들이 검토하고 운영계획성을 잘 세웠다면 이렇게까지는 되지 않았을 것 아니냐고 생각하니까 팀장 아는 대로 얘기해 봐요.
○老人福祉擔當 吳英男 실버그린제로 시작된 것은 하나의 노인복지법에 의해 노인들을 위한 법적인 문제는 아니고, 동구 같은 곳은 노인 분들이 많다 보니까 하나의 시책사업으로 벌린 사업이거든요.
이 부분은 서울시나 부천시에서도 상당히 많이 시행되었던 부분이고 좋은 성과를 거두었던 시책사업이에요.
그래서 저희들도 이 부분을 한번 도입해 가지고 추진해 보는 것이 어떠냐 해서 추진되었던 부분이고, 작년에 실질적으로 하다보니까 이런 문제점이 발생되어서 금년도에는 각 협회에 참여할 수 있는 업소만 자율적으로 하라고 공문을 내보냈습니다.
물론 윤 위원님 말씀도 수긍하고 있는 부분이고 저희도 그 부분에 있어서 시책적으로 추진이 적극적으로 안된 부분이 있었기 때문에 금년도에는 자율적 부분이 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
이 부분은 서울시나 부천시에서도 상당히 많이 시행되었던 부분이고 좋은 성과를 거두었던 시책사업이에요.
그래서 저희들도 이 부분을 한번 도입해 가지고 추진해 보는 것이 어떠냐 해서 추진되었던 부분이고, 작년에 실질적으로 하다보니까 이런 문제점이 발생되어서 금년도에는 각 협회에 참여할 수 있는 업소만 자율적으로 하라고 공문을 내보냈습니다.
물론 윤 위원님 말씀도 수긍하고 있는 부분이고 저희도 그 부분에 있어서 시책적으로 추진이 적극적으로 안된 부분이 있었기 때문에 금년도에는 자율적 부분이 있다는 것을 말씀드리겠습니다.
○委員長 鄭鍾燮 그래요. 그건 행정사무감사때 하고, 또 질의하실 위원님...
○沈禹淳 委員 심우순 위원입니다.
팀장님께 잠깐 묻겠습니다.
16페이지 일반상금, 사회보장적수혜금으로 120만원 예산에 지출액 1만6,620원, 불용액 118만3,380원 남았는데 지출 1.4%로 많이 남아 있는 원인은 어디 있으며, 이것은 사회보장적수혜금이라는 관념이 어디에 있는지 확실히 말씀해 주시고 관계를 정확하게 짚어주시기 바랍니다.
팀장님께 잠깐 묻겠습니다.
16페이지 일반상금, 사회보장적수혜금으로 120만원 예산에 지출액 1만6,620원, 불용액 118만3,380원 남았는데 지출 1.4%로 많이 남아 있는 원인은 어디 있으며, 이것은 사회보장적수혜금이라는 관념이 어디에 있는지 확실히 말씀해 주시고 관계를 정확하게 짚어주시기 바랍니다.
○老人福祉擔當 吳英男 만65세 이상 노인 분중 무연고 노인들이 있습니다.
집을 잃어 버렸다든가 가족이 있지만 나와서 집을 못 찾고 가는 노인들, 쉽게 얘기해서 각 동사무소나 구청 당직실이라든가 들어오는 노인들이 있는데 저희가 많이 가는 쪽이 서구에 있는 은혜의 집으로 입소를 시키고 있는데 입소시키기 이전에 그 분들한테 인천의료원에 가서 건강진단서를 발부 받아 가지고 은혜의 집으로 입소시키고 있는 부분이거든요.
이 부분은 의무적으로 줘야 되는 예산이 아니고 무연고 노인들이 발생될 때 인천의료원에서 건강진단을 받는 발급비용입니다.
이 부분에 대해서는 수요가 발생하지 않으면 집행할 수 없는 부분이기 때문에 예산 대비해 가지고 1.4%라는 비율이 나온 것입니다.
집을 잃어 버렸다든가 가족이 있지만 나와서 집을 못 찾고 가는 노인들, 쉽게 얘기해서 각 동사무소나 구청 당직실이라든가 들어오는 노인들이 있는데 저희가 많이 가는 쪽이 서구에 있는 은혜의 집으로 입소를 시키고 있는데 입소시키기 이전에 그 분들한테 인천의료원에 가서 건강진단서를 발부 받아 가지고 은혜의 집으로 입소시키고 있는 부분이거든요.
이 부분은 의무적으로 줘야 되는 예산이 아니고 무연고 노인들이 발생될 때 인천의료원에서 건강진단을 받는 발급비용입니다.
이 부분에 대해서는 수요가 발생하지 않으면 집행할 수 없는 부분이기 때문에 예산 대비해 가지고 1.4%라는 비율이 나온 것입니다.
○委員長 鄭鍾燮 더 질의하실 위원님...
○沈禹淳 委員 답변은 들었어야죠.
○委員長 鄭鍾燮 들었잖아요. 답변이 안돼요?
○沈禹淳 委員 그래요. 사회보장적수혜금라 하는 것은 집을 나간 노인들이나 보호자가 없는 분들이 나타났을 때 이렇게 하는 것입니까?
○老人福祉擔當 吳英男 무연고 노인이라 해 가지고 저희가 은혜의 집에 들어가기 전에 인천의료원에서 건강진단을 받습니다.
건강진단을 받으면 인천의료원에서 저희한테 비용청구를 하거든요.
건강진단을 받으면 인천의료원에서 저희한테 비용청구를 하거든요.
○沈禹淳 委員 가게 되는 분이 어떤 분이 가시게 되냐고요.
○老人福祉擔當 吳英男 65세 이상인데 갈 곳 없는 노인 분들 대상으로 하는 사업입니다.
○沈禹淳 委員 각 동에서 그런 분들을...
○老人福祉擔當 吳英男 동이라든가 구라든가 주소지가 안 나오니까, 남구 사람인지 북구 사람인지 저희도 모르죠. 인적사항이 안 나오니까 은혜의 집으로 입소시키기 이전에 그 사람에 대한 건강진단비입니다.
○沈禹淳 委員 타지에서 오신 집 잃어버린 노인들을 그렇게 한다?
○老人福祉擔當 吳英男 예.
○沈禹淳 委員 알았습니다.
○社會福祉課長 金泰一 특별회계 의료보호는 총 세입액 48억8,222만357원이 되겠습니다.
여기에서 민간융자금 회수수입에서 50만5천원 미수납액으로 되어 있습니다.
기타잡수입으로 1,430만원 미수납액으로 되어 있습니다.
과년도 수입에서 역시 미수납액 2,190만원으로 되어 있습니다.
국고보조금 수납액 41억4천만원인데 미수납액은 없습니다.
여기에서 민간융자금 회수수입에서 50만5천원 미수납액으로 되어 있습니다.
기타잡수입으로 1,430만원 미수납액으로 되어 있습니다.
과년도 수입에서 역시 미수납액 2,190만원으로 되어 있습니다.
국고보조금 수납액 41억4천만원인데 미수납액은 없습니다.
○委員長 鄭鍾燮 26페이지는 생략하시고 27페이지 설명하세요.
○社會福祉課長 金泰一 27페이지 세출예산액이 되겠습니다.
총 세출액은 48억7,351만8,784원이 되겠습니다.
일반운영비에서 지출액 320만원으로 4만400원이 불용액으로 발생했습니다.
국내여비에서 지출액 96만원에서 불용액 23만원 발생했습니다.
일시사역인부임에서 지출액 830만원에서 불용액 5만5천으로 되었습니다.
의료비 및 구료비에서 불용액은 없습니다.
자산취득비에서 자산 및 물품취득비 지출액 80만7천원에서 18만2천원 불용액이 되었습니다.
28페이지 국고보조금 지출액은 1,050만원에서 불용액 590만원 발생했습니다.
시도비보조금에서 지출액 260만원으로 불용액 140만원 발생했습니다.
다음 특별회계주민소득지원진흥 및 생활안정자금세입부분을 말씀드리겠습니다.
특별회계 주민소득지원 및 생활안정자금 세입부분을 말씀드리겠습니다.
총 세입액 15억3,016만3,192원으로 공공예금 이자수입 수납액이 6,700만원으로 수납률 100%가 되겠습니다.
순세계잉여금 수납액 14억2,700만원으로 수납률 100% 되겠습니다.
과년도 수입에서 수납액 3,470만원으로 수납률 66.5% 되겠습니다.
다음 세출분야가 되겠습니다.
민간융자금에서 불용액 15억2,600만원 발생했습니다.
이상 30페이지까지 보고 드렸습니다.
총 세출액은 48억7,351만8,784원이 되겠습니다.
일반운영비에서 지출액 320만원으로 4만400원이 불용액으로 발생했습니다.
국내여비에서 지출액 96만원에서 불용액 23만원 발생했습니다.
일시사역인부임에서 지출액 830만원에서 불용액 5만5천으로 되었습니다.
의료비 및 구료비에서 불용액은 없습니다.
자산취득비에서 자산 및 물품취득비 지출액 80만7천원에서 18만2천원 불용액이 되었습니다.
28페이지 국고보조금 지출액은 1,050만원에서 불용액 590만원 발생했습니다.
시도비보조금에서 지출액 260만원으로 불용액 140만원 발생했습니다.
다음 특별회계주민소득지원진흥 및 생활안정자금세입부분을 말씀드리겠습니다.
특별회계 주민소득지원 및 생활안정자금 세입부분을 말씀드리겠습니다.
총 세입액 15억3,016만3,192원으로 공공예금 이자수입 수납액이 6,700만원으로 수납률 100%가 되겠습니다.
순세계잉여금 수납액 14억2,700만원으로 수납률 100% 되겠습니다.
과년도 수입에서 수납액 3,470만원으로 수납률 66.5% 되겠습니다.
다음 세출분야가 되겠습니다.
민간융자금에서 불용액 15억2,600만원 발생했습니다.
이상 30페이지까지 보고 드렸습니다.
○委員長 鄭鍾燮 질의하실 위원님...
○尹大永 委員 질의하기 전에 먼저 과장님께 잠깐, 싫은 소리라 듣지 마시고 물론, 과장님께서 공부를 많이 하셨겠지만 진짜 준비가 많이 있어야 될 것 같고, 사회과라는게 진짜 구 업무중에서 제일 어렵습니다.
그리고 욕도 많이 얻어먹고 질타도 많이 받는 자리인 만큼 과장님으로 오셨으니까 팀장들한테 답변을 안 받기로 위원님들과 했으면서도 과장님께서 동에 있다 과장으로 올라오셨기 때문에 저희가 할애해 주는 차원에서 하다보니까 너무 듣기가 민망스러울 정도입니다.
과장님이 답변을 제대로 못하면 국장이 답변하게 불러 들여야되는데 이것마저도 위원님들이 배려하고 있는 거예요.
그렇다면 과장님께서 앞으로 숙지하라고 많은 부탁드리고, 팀장님들은 그만큼 자료수집이나 여러 모로, 사회복지과는 제일 유능한 팀장들이 많이 가 있어요. 그런데도 자료가 미비해서 그런지, 과장님이 공부를 너무 많이 해서 그런지 몰라도 미비하다는 말씀을 드리고, 제가 묻겠습니다.
25페이지 대불금에서 결손으로 사망, 전출로 175만6,180원, 무재산 970여만원, 재산압류 580만원 정도, 결손으로 전출 240만원, 무재산 매월 분할납부 220만원, 여기에 대해 누가 설명할 수 있다면 설명해 주세요.
위원장님 허락하십니까?
그리고 욕도 많이 얻어먹고 질타도 많이 받는 자리인 만큼 과장님으로 오셨으니까 팀장들한테 답변을 안 받기로 위원님들과 했으면서도 과장님께서 동에 있다 과장으로 올라오셨기 때문에 저희가 할애해 주는 차원에서 하다보니까 너무 듣기가 민망스러울 정도입니다.
과장님이 답변을 제대로 못하면 국장이 답변하게 불러 들여야되는데 이것마저도 위원님들이 배려하고 있는 거예요.
그렇다면 과장님께서 앞으로 숙지하라고 많은 부탁드리고, 팀장님들은 그만큼 자료수집이나 여러 모로, 사회복지과는 제일 유능한 팀장들이 많이 가 있어요. 그런데도 자료가 미비해서 그런지, 과장님이 공부를 너무 많이 해서 그런지 몰라도 미비하다는 말씀을 드리고, 제가 묻겠습니다.
25페이지 대불금에서 결손으로 사망, 전출로 175만6,180원, 무재산 970여만원, 재산압류 580만원 정도, 결손으로 전출 240만원, 무재산 매월 분할납부 220만원, 여기에 대해 누가 설명할 수 있다면 설명해 주세요.
위원장님 허락하십니까?
○社會福祉課長 金泰一 공부는 했습니다.
○生活保護擔當 吳銀淑 생활보호담당 오은숙입니다.
윤 위원님께서 말씀하신 과년도 수입에 대해 말씀드리겠습니다.
과년도 수입은 2000년도까지 저희가 징수 결의한 금액이고 그 징수 결의한 금액의 세부내용은 국민기초생활보장수급자중에서 병원을 다니셨는데 의료2종이신 분들이 계십니다.
그런 분들은 본인들이 20% 본인부담금이 있는데 본인부담금을 내지 못하는 경우 저희가 병원으로 진료비를 직접 주고 나중에 수급자한테 받게 되는 대불금이 세부내용에 들어가 있고, 지금은 병원 다니시는 날짜가 365일까지인데 예전에는 270일, 300일, 330일 있었습니다.
예를 들어 270일을 사용해야만 되는데 300일을 사용했다든가 340일을 사용했으면 270일 이상 초과한 부분에 대해서는 본인부담을 해야 됩니다.
그 세부내용이 이월처리 한 1,776만6,430원에 대한 것이, 옆 오른쪽을 보면 대불금은 저희가 한번 여기에서 부과하면 계속 그 분이 돌아가실 때까지 저희가 여기서 받을 수 있는 것이 아니고 그 분이 이사를 가거나 돌아가시면 결손처리가 할 수 있습니다.
여기서 살다가 제주도로 가면 제주도로 징수결의한 것을 귀속결의 하게 되어 있습니다.
그래서 결손(사망, 전출)으로 175만6,180원이 나왔고, 기초생활보장수급자가 되다보니까 무재산인 경우가 많습니다.
그것이 972만7,930원이고 그 재산 있는 사람들은 재산 압류한 건이 582만2,830원, 부당이득금은 전출로 인한 결손이 타구로 전출 갔을 때 귀속결의 한 건입니다.
240만7,510원, 무재산인 사람으로 우리 구에 거주한 경우 매월 분할납부 할 수 있는 분들이 221만5,760원입니다.
윤 위원님께서 말씀하신 과년도 수입에 대해 말씀드리겠습니다.
과년도 수입은 2000년도까지 저희가 징수 결의한 금액이고 그 징수 결의한 금액의 세부내용은 국민기초생활보장수급자중에서 병원을 다니셨는데 의료2종이신 분들이 계십니다.
그런 분들은 본인들이 20% 본인부담금이 있는데 본인부담금을 내지 못하는 경우 저희가 병원으로 진료비를 직접 주고 나중에 수급자한테 받게 되는 대불금이 세부내용에 들어가 있고, 지금은 병원 다니시는 날짜가 365일까지인데 예전에는 270일, 300일, 330일 있었습니다.
예를 들어 270일을 사용해야만 되는데 300일을 사용했다든가 340일을 사용했으면 270일 이상 초과한 부분에 대해서는 본인부담을 해야 됩니다.
그 세부내용이 이월처리 한 1,776만6,430원에 대한 것이, 옆 오른쪽을 보면 대불금은 저희가 한번 여기에서 부과하면 계속 그 분이 돌아가실 때까지 저희가 여기서 받을 수 있는 것이 아니고 그 분이 이사를 가거나 돌아가시면 결손처리가 할 수 있습니다.
여기서 살다가 제주도로 가면 제주도로 징수결의한 것을 귀속결의 하게 되어 있습니다.
그래서 결손(사망, 전출)으로 175만6,180원이 나왔고, 기초생활보장수급자가 되다보니까 무재산인 경우가 많습니다.
그것이 972만7,930원이고 그 재산 있는 사람들은 재산 압류한 건이 582만2,830원, 부당이득금은 전출로 인한 결손이 타구로 전출 갔을 때 귀속결의 한 건입니다.
240만7,510원, 무재산인 사람으로 우리 구에 거주한 경우 매월 분할납부 할 수 있는 분들이 221만5,760원입니다.
○生活保護擔當 吳銀淑 망자들인 경우 있고, 타구로 전출 가서 귀속결의 하는 경우가 있고...
○李榮福 委員 이영복 입니다.
어느 쪽을 말씀드리는 것이 아니라 우리 구는 타구에 비해 상대적으로 열악하다고 봅니다.
어려운 분들이 많기 때문에 이해가 안 되는 것이 많아요.
불용액도 많고 여러 가지로, 어떤 것은 발생하지 않아서 참 좋은 일이고, 이런 불용액이 안 나오게끔 최대한 찾아서 어려운 분들을 도와 주었으면 하는, 업무도 많겠지만 좀더 부탁드리겠습니다.
어느 쪽을 말씀드리는 것이 아니라 우리 구는 타구에 비해 상대적으로 열악하다고 봅니다.
어려운 분들이 많기 때문에 이해가 안 되는 것이 많아요.
불용액도 많고 여러 가지로, 어떤 것은 발생하지 않아서 참 좋은 일이고, 이런 불용액이 안 나오게끔 최대한 찾아서 어려운 분들을 도와 주었으면 하는, 업무도 많겠지만 좀더 부탁드리겠습니다.
○社會福祉課長 金泰一 좋으신 말씀 감사합니다.
○生活保護擔當 吳銀淑 제가 그것도 답변 드리겠습니다.
82년부터...
82년부터...
○委員長 鄭鍾燮 과장님, 이것 답변 못 하세요?
○社會福祉課長 金泰一 제가 답변드리겠습니다.
96년도까지는 저희 기금에서 저소득층 주민, 지금으로 말씀드리면 기초수급자에 대해 대불신청을 하면 대출을 해드렸습니다.
96년에는 한미은행에 직접 신청해 가지고 저희 구에서는 세출액은 없습니다.
현재 우리가 불용액이 있습니다만 1년에 연 3~4건 정도, 최고 2천만원씩 대출을 해주고 있습니다.
지금은 한미은행에서 직접 거래하고 있습니다.
앞으로 불용액에 대해서는 향후 일반회계로 편성할 것인지 다방면에서 검토할 문제라고 생각합니다.
96년도까지는 저희 기금에서 저소득층 주민, 지금으로 말씀드리면 기초수급자에 대해 대불신청을 하면 대출을 해드렸습니다.
96년에는 한미은행에 직접 신청해 가지고 저희 구에서는 세출액은 없습니다.
현재 우리가 불용액이 있습니다만 1년에 연 3~4건 정도, 최고 2천만원씩 대출을 해주고 있습니다.
지금은 한미은행에서 직접 거래하고 있습니다.
앞으로 불용액에 대해서는 향후 일반회계로 편성할 것인지 다방면에서 검토할 문제라고 생각합니다.
○委員長 鄭鍾燮 질의하실 위원님...
(「없어요」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 사회복지과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
결산안 심의에 임해 주신 김태일 사회복지과장님을 비롯한 공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
다음은 환경위생과 소관 결산안을 심의하도록 하겠습니다.
환경위생과장님께서는 결산안에 대해 목별로 설명을 부탁드리겠습니다.
우선 1페이지부터 4페이지까지 설명 없이 질문해 주시기 바랍니다.
(「없어요」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 사회복지과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
결산안 심의에 임해 주신 김태일 사회복지과장님을 비롯한 공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
다음은 환경위생과 소관 결산안을 심의하도록 하겠습니다.
환경위생과장님께서는 결산안에 대해 목별로 설명을 부탁드리겠습니다.
우선 1페이지부터 4페이지까지 설명 없이 질문해 주시기 바랍니다.
○環境衛生課長 朴亨燮 위원장님, 저희 환경지도팀장님이 이번 인사때 전보되어 인사소개를 먼저 드리겠습니다.
환경지도팀장이 중구 영종출장소에서 동구로 9월 4일자로 발령 받아 환경위생과에 근무하게 되었습니다.
장종옥 환경지도팀장을 소개해 드리겠습니다.
환경지도팀장이 중구 영종출장소에서 동구로 9월 4일자로 발령 받아 환경위생과에 근무하게 되었습니다.
장종옥 환경지도팀장을 소개해 드리겠습니다.
○環境指導擔當 張鍾玉 중구 영종출장소에서 동구청 환경지도팀장으로 발령 받은 장종옥입니다. 잘 부탁하겠습니다.
(인사)
(인사)
○環境衛生課長 朴亨燮 환경위생과에서 부과한 과태료가 위생업소의 위생과태료, 위반하는 환경과태료가 있습니다.
체납액 750만원이 있는데 위생과태료 45만원, 환경과태료 705만원이 되겠습니다.
제가 환경위생과장으로 발령 나서 보니까 고질체납자가 있고 거소불명이 있고 영세업자의 재산이 없는 사람이 좀 있습니다.
사실조회 해 가지고 고질체납자에 대해서는 압류할 문제로 조치하고, 거소불명에 대해서는 타구에 추적조사를 하겠습니다.
무재산이나 어려운 사람한테는 분납을 하든지 해 가지고 체납액이 일소 되도록 최선은 노력을 하겠습니다.
체납액 750만원이 있는데 위생과태료 45만원, 환경과태료 705만원이 되겠습니다.
제가 환경위생과장으로 발령 나서 보니까 고질체납자가 있고 거소불명이 있고 영세업자의 재산이 없는 사람이 좀 있습니다.
사실조회 해 가지고 고질체납자에 대해서는 압류할 문제로 조치하고, 거소불명에 대해서는 타구에 추적조사를 하겠습니다.
무재산이나 어려운 사람한테는 분납을 하든지 해 가지고 체납액이 일소 되도록 최선은 노력을 하겠습니다.
○尹大永 委員 4페이지 주부환경감시단 환경교육 음료수 집행내역으로 21만6천원인데 불용액은 157만4천원이 남았어요.
주부환경감시단에게 그것밖에 주지 않고 불용액으로 남겼을까 답변해 보세요.
주부환경감시단에게 그것밖에 주지 않고 불용액으로 남겼을까 답변해 보세요.
○環境衛生課長 朴亨燮 주부환경감시단한테 돈을 지급한 사항이 아니고 교육때 음료수를 지급한 사항이 되겠습니다.
○尹大永 委員 교육이 없었던 거예요?
○環境衛生課長 朴亨燮 교육은 했는데 음료수를 준 것이고, 200만원의 시책추진업무추진비에서 다 쓸 수도 있는데 최대한 필요한 부분만 지출한 사항이니까 그렇게 이해해 주시면 감사하겠습니다.
○委員長 鄭鍾燮 시책추진업무추진비 이렇게 남은 것은 환경위생과가 처음이네...
그러면 1페이지부터 마지막까지 총괄 질문해 주시기 바랍니다.
질문하실 위원님 안 계십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 환경위생과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
결산에 임해 주신 박형섭 환경위생과장님을 비롯한 공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
위원 여러분, 환경위생과를 끝으로 오늘의 의사일정이 모두 끝났으므로 결산안 심의를 마치고자 하는데 이의가 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
위원 여러분께서 이의가 없으시므로 오늘의 결산안 심의는 여기서 마치고 내일도 계속해서 오전 10시에 개의하여 문화공보실과 의회사무과 그리고 도시국 소관 결산안과 예비비지출승인안을 계속 심의토록 하겠습니다.
그러면 오늘의 의사일정이 모두 끝났으므로 산회를 선포합니다.
그러면 1페이지부터 마지막까지 총괄 질문해 주시기 바랍니다.
질문하실 위원님 안 계십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
더이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 환경위생과 소관 결산안 심의를 마치겠습니다.
결산에 임해 주신 박형섭 환경위생과장님을 비롯한 공무원 여러분 수고 많으셨습니다.
위원 여러분, 환경위생과를 끝으로 오늘의 의사일정이 모두 끝났으므로 결산안 심의를 마치고자 하는데 이의가 없으십니까?
(「없습니다」하는 위원 있음)
위원 여러분께서 이의가 없으시므로 오늘의 결산안 심의는 여기서 마치고 내일도 계속해서 오전 10시에 개의하여 문화공보실과 의회사무과 그리고 도시국 소관 결산안과 예비비지출승인안을 계속 심의토록 하겠습니다.
그러면 오늘의 의사일정이 모두 끝났으므로 산회를 선포합니다.
(17時05分 散會)